nouvelles technologies ou pas?

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nouvelles technologies ou pas?

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14/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

N'en êtes-vous pas revenu de toutes ces nouvelles technologies?
Je m'explique :
Dans le temps, on se chauffait avec un bête poele à bois ou charbon, ça ne coutait pas trop cher et ne demandait pas trop d'investissement.

A l'heure actuelle, on installe un max d'isolant, alors, on doit ventiler. (d'où surcout énorme et 2 fois des dépenses).

Concernant le moyen de chauffer, c'est PAC, PV pour alimenter (faut 40.000€ pour l'ensemble, hors une bête chaudière au fioul, c'est 6.000 grand max.
Ok, le cout de l'utilisation est moindre, mais quel investissement de nouveau.
Faut plusieurs générations pour rentabiliser tout cela?!?
Pourquoi ne pas faire le choix d'une bonne chaudière robuste qui tiendra 10 ou 20 ans et dans le futur, voir ce qui sera intéressant?
D'ici là, les PAC auront un COP de 10 peut-être et la micro-cogénération sera abordable.
Je sais ce que vous allez me dire : "t'as vu le prix du mazout"?
Je dis ok mais honnètement, le retour sur investissement se fait en combien d'années pour toutes ces nouvelles technologies?
14/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par kamol1 Voir le message
Bonjour à tous,

N'en êtes-vous pas revenu de toutes ces nouvelles technologies?
Je m'explique :
Dans le temps, on se chauffait avec un bête poele à bois ou charbon, ça ne coutait pas trop cher et ne demandait pas trop d'investissement.

A l'heure actuelle, on installe un max d'isolant, alors, on doit ventiler. (d'où surcout énorme et 2 fois des dépenses).

Concernant le moyen de chauffer, c'est PAC, PV pour alimenter (faut 40.000€ pour l'ensemble, hors une bête chaudière au fioul, c'est 6.000 grand max.
Ok, le cout de l'utilisation est moindre, mais quel investissement de nouveau.
Faut plusieurs générations pour rentabiliser tout cela?!?
Pourquoi ne pas faire le choix d'une bonne chaudière robuste qui tiendra 10 ou 20 ans et dans le futur, voir ce qui sera intéressant?
D'ici là, les PAC auront un COP de 10 peut-être et la micro-cogénération sera abordable.
Je sais ce que vous allez me dire : "t'as vu le prix du mazout"?
Je dis ok mais honnètement, le retour sur investissement se fait en combien d'années pour toutes ces nouvelles technologies?
t'as vu le prix du mazout? lol
14/12/2011 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kamol1 Voir le message
t'as vu le prix du mazout? lol
T'as vu le prix du mazout???
14/12/2011 Vieux  
  62 ans, Autre pays
 
Perso l'isolation me semble être incontournable, j'aimerais avoir des PV mais je pense qu'attendre est bien plus sage, les rendements vont augmenter au fur et à mesure des années et j'attends un pas décisif pour m'équiper. En attendant, chaudière gaz et pulls en hivers
14/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Neptune Voir le message
Perso l'isolation me semble être incontournable, j'aimerais avoir des PV mais je pense qu'attendre est bien plus sage, les rendements vont augmenter au fur et à mesure des années et j'attends un pas décisif pour m'équiper. En attendant, chaudière gaz et pulls en hivers
d'accord avec toi pour l'isolation.
perso, 10 de pur en chape rdc, 12 polyuréthane aux murs, 20 de ldr en toiture, voire plus.
chauffage sol et fioul car pas de gaz dans le vilage et si placement citerne gaz => de nouveau des frais.
vais attendre aussi que les prix baissent et que les rendements augmentent!
14/12/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Sauf erreur de ma part, les romains sont arrives dans nos regions et ont fait la promotion de leur invention, le poele de masse.
Efficace, economique, ecologique.
Le Moyen Age et la barbarie ont succede pendant 1000 ans.
L'Homme contemporain a tout oublie.
Le poele a bois ou le poele de masse, c'est pour les gueux.
Il lui faut ''paraitre'' avec moulte technologies.
14/12/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Neptune Voir le message
Perso l'isolation me semble être incontournable, j'aimerais avoir des PV mais je pense qu'attendre est bien plus sage, les rendements vont augmenter au fur et à mesure des années et j'attends un pas décisif pour m'équiper. En attendant, chaudière gaz et pulls en hivers
Oui enfin... sauf que pour les PV, vous oubliez que contrairement à l'essence (par exemple) vous ne payez pas le soleil!

Donc il n'y a aucune raison d'attendre une augmentation de rendement pour installer des PV... Si votre toit est bien orienté, la plupart du temps la surface suffit pour couvrir votre consommation (sauf chauffage 100% électrique). Sans compter que le prix est lié aux Kwc pas au nombre de panneaux.

Evidemment la logique voudrait qu'on isole avant évidemment...
14/12/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Oui enfin... sauf que pour les PV, vous oubliez que contrairement à l'essence (par exemple) vous ne payez pas le soleil!

Donc il n'y a aucune raison d'attendre une augmentation de rendement pour installer des PV... Si votre toit est bien orienté, la plupart du temps la surface suffit pour couvrir votre consommation (sauf chauffage 100% électrique). Sans compter que le prix est lié aux Kwc pas au nombre de panneaux.
On en paie pas encore le soleil ... des taxes commencent à apparaître !!

Le prix du Wc est lié au nombre de panneau
14/12/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
On en paie pas encore le soleil ... des taxes commencent à apparaître !!

Le prix du Wc est lié au nombre de panneau
Heu non, en tout cas pas dans le sens du raisonnement ci-dessus: les panneaux haut rendement (= moins de panneaux pour plus de wc) sont plus chers (au wc!!!) que les autres. Dans ce cas, le soleil étant gratuit, il ne sert à rien d'attendre l'augmentation du rendement!

Evidemment le prix est lié au nombre de panneaux commandés, + on commande moins c'est cher au wc, mais ça n'a rien à voir avec la discussion en cours: utilité d'attendre de meilleurs rendements.
14/12/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
La discussion est plus sur une étude morale sur le meilleur investissement actuellement : isolation/chauffage/technologie pour nos foyers.

Moi j'ai mis le paquet en isolation (12 cm PUR dans les murs et au sol, 28 cm de LDV en toiture et chassis triples vitrages). J'ai évité la PAC qui n'est pas rentable dans mon cas et j'ai eu la chance d'avoir le gaz de ville -> chaudière gaz condensation avec chauffage sol (installé par myself).

Comme nouvelles technologies actuelles, j'ai juste opté pour des PV .... Mais c'est plus pour l'attrait rentabilité - fiscalité. Cela était encore le cas il y a qq semaines
14/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Remarlito Voir le message
T'as vu le prix du mazout???
T'as vu aussi?
14/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
thierrylen,

ça me fait penser à Heylen photovoltaiques!
pas vous?
14/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
La discussion est plus sur une étude morale sur le meilleur investissement actuellement : isolation/chauffage/technologie pour nos foyers.

Moi j'ai mis le paquet en isolation (12 cm PUR dans les murs et au sol, 28 cm de LDV en toiture et chassis triples vitrages). J'ai évité la PAC qui n'est pas rentable dans mon cas et j'ai eu la chance d'avoir le gaz de ville -> chaudière gaz condensation avec chauffage sol (installé par myself).

Comme nouvelles technologies actuelles, j'ai juste opté pour des PV .... Mais c'est plus pour l'attrait rentabilité - fiscalité. Cela était encore le cas il y a qq semaines
Bonjour Musicseby,

Rappelle moi ton K, j'ai à peu de chose près la même chose.
14/12/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
La discussion est plus sur une étude morale sur le meilleur investissement actuellement : isolation/chauffage/technologie pour nos foyers.

Moi j'ai mis le paquet en isolation (12 cm PUR dans les murs et au sol, 28 cm de LDV en toiture et chassis triples vitrages). J'ai évité la PAC qui n'est pas rentable dans mon cas et j'ai eu la chance d'avoir le gaz de ville -> chaudière gaz condensation avec chauffage sol (installé par myself).

Comme nouvelles technologies actuelles, j'ai juste opté pour des PV .... Mais c'est plus pour l'attrait rentabilité - fiscalité. Cela était encore le cas il y a qq semaines

Oui je voulais parler de ma réponse à Neptume sur l'utilité d'attendre de plus hauts rendements en PV (quand même lié à une discussion sur les nouvelles technologies): complètement inutile en fait.

Sur le reste c'est quand même évident que la logique voudrait d'abord de réduire sa consommation d'abord par l'isolation, ensuite par l'investissement dans un mode de chauffage moins énergivore (chaudière à condensation ou autre) avant d'investir dans la production (en PV ou éolien...).

C'est personnellement ce que j'ai fait: doubles vitrages puis isolation toit puis changement chaudière et enfin seulement PV. Maintenant c'est eau et pain sec mais on a chaud!

NB: j'ai rien à voir avec Heylen, il y en a qui vont chercher loin tout de même!

Dernière modification par thierrylen 14/12/2011 à 13h22.
14/12/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par kamol1 Voir le message
Bonjour Musicseby,

Rappelle moi ton K, j'ai à peu de chose près la même chose.
Mon K est tergiversé en fait ....

Le K calculé par mes soins est de 19.
Mon architecte et moi trouvont cela fort bas. J'ai commandé un étude PEB ce week-end pour la déduction fiscale basse énergie, on verra ce qu'il en ressort
14/12/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
J'adore , '' eau et pain sec '' et ce pour deux generations assurement.

Du temps des romains,
c'etait '' on a chaud, du pain et des jeux ''.
Suis-je dans l'erreur ?
14/12/2011 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Les PV sont actuellement remboursés en 4 ans (avec les certificat vert et les primes). Le retour sur investissement est très rapide (je n'en ai pas mais c'est ce que j'ai lu).

Le surcoût d'une pompe à chaleur n'est pas si grand et je suis surpris des prix que je lis par-ci par-là. Chez mon fournisseur, une pompe à chaleur revient à 6000 - 1000€ de matériel (en décomptant les primes). Au final cela me semble déjà avantageux, surtout lorsque l'on est plus jeune.

On peut trouver une chaudière mazout correcte pour 600€, pas 6000.
14/12/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par blastmind Voir le message
Les PV sont actuellement remboursés en 4 ans (avec les certificat vert et les primes). Le retour sur investissement est très rapide (je n'en ai pas mais c'est ce que j'ai lu).

Le surcoût d'une pompe à chaleur n'est pas si grand et je suis surpris des prix que je lis par-ci par-là. Chez mon fournisseur, une pompe à chaleur revient à 6000 - 1000€ de matériel (en décomptant les primes). Au final cela me semble déjà avantageux, surtout lorsque l'on est plus jeune.

On peut trouver une chaudière mazout correcte pour 600€, pas 6000.
Oui enfin ça dépend..., perso ça m'a coûté +-9500 € TTC (chaudière au gaz, TVA à 6%) pour l'achat et l'installation d'une Vaillant ecovit VKK 476 + boiler + tubage cheminée + raccordements et évacuations. Je n'ai jamais su avoir des offres de prix comparables à ce que je voyais parfois dans le forum (+20% BW sans doute)...

Dernière modification par thierrylen 14/12/2011 à 13h52.
14/12/2011 Vieux  
  35 ans, Autre pays
 
Moi on m'a proposé un PAC: j'ai tout de suite refusé puisque c'est pas au point du tout, on m'a proposé poele à pelets: idem que le premier... j'ai fait mettre un raccord au gaz (qui coute pas cher finalement) + un balon chauffé par panneau solaire (compris dans le prix et obligatoire dans les nouvelles construction apparemment)...

Pour le reste, TOUT passe par l'isolation qui est incroyable je trouve.
14/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Mon K est tergiversé en fait ....

Le K calculé par mes soins est de 19.
Mon architecte et moi trouvont cela fort bas. J'ai commandé un étude PEB ce week-end pour la déduction fiscale basse énergie, on verra ce qu'il en ressort
ben wouais, pour à peu de chose près, mon archi calcule (enfin, fait calculer! lol. car en fait, ils ne font plus grand chose) K32!
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