On commence et déjà des problèmes!

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On commence et déjà des problèmes!

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01/05/2009 Vieux  
Syl
  41 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Nous y voici enfin, le trou de la maison que nous allons faire construire avec Jumatt est creusé et le béton du radier coulé.

Malheureusement, nous avons déjà un problème. Des fissures énormes ont envahi la dalle. Nous en avons fait part à l'architecte qui s'est immédiatement rendu sur place et qui a lui-même fait appel à Jumatt car il trouvait ça "bizarre".

Du coup, grosse réunion de chantier avec Jumatt, l'architecte et le sous-traitant béton.

Voilà comment nous avons appris que les techniques avaient changé depuis notre signature et que les dalles de radier étaient coulées avec du béton armé de fibres et non plus de paillasse ou treillis. A cela, est ajouté un produit qui fait sécher plus vite.

Ca nous fait peur toutes ses nouvelles méthodes pour aller plus vite surtout que nous aurions aimé le savoir avant. Nous aurions refusé et opté pour la façon qui a déjà fait ses preuves! On leur a déjà dit, on n'est pas pressé.

Quelqu'un a le même genre de radier?

Que pensez-vous? Perso, ça nous fait peur et l'avons communiqué à l'architecte. Nous attendons la suite mais sommes prêts à détruire la dalle existante et la recommencer normalement.

Bonne journée
01/05/2009 Vieux  
jmf
 
  45 ans, France
 
Selon le temps, exposition au soleil, vent etc... la prise du béton peut faire apparaître des fissures plus ou moins grande. En France, le fait d' utiliser des fibres polypropylènes dans les bétons ne dispense pas de mettre en place les armatures minimum imposées par le nouveau DTU. Bien que qu' en 20 ans de carrière dans le bâtiment, même avec du treillis j' ai vu des dalles avoir des fissures. Personnellement je pense qu' il vaut mieux avoir des fissures juste après avoir coulé une dalle qu' en avoir 5 ou 10 ans plus tard!

01/05/2009 Vieux  
Syl
  41 ans, Namur
 
Hello,

Merci pour la réponse rapide

Les fissures ok, mais c'est le fait de l'armature inexistante qui nous inquiète. c'est dingue quand même d'appeler un béton sans paillasse béton armé....
C'est plus rapide d'exécution oui
01/05/2009 Vieux  
jmf
 
  45 ans, France
 
Il y a plusieurs fibres! Certaines ne sont faites pour pour les tableaux de fenêtres pour pas que ça fissure et... D' autres sont plus costauds spécialement faîtes pour les bétons. Si j' écoute les représentants de société qui me vendent et qui me vantent aussi leurs produits...les fibres qu' ils me vendent " remplacent " le treilllis soudé! Il faut savoir que les fibres mélangés au béton forment comme un treillis. Mais, comme je l' ai dit pour le moment, selon le DTU en France cela n' exclut pas le treillis soudé!
01/05/2009 Vieux  
Syl
  41 ans, Namur
 
Oui oui j'imagine bien

Le problème c'est que c'est nouveau, nous avons l'impression d'être des cobayes.
Nous n'avons même pas eu d'explication quant à cette technique, pas d'info, rien.
Le fait accompli.
01/05/2009 Vieux  
jmf
 
  45 ans, France
 
Ce sont les nouvelles techniques de construction! Ne vous inquiétez pas, vous n' êtes pas les seuls. Les bétons fibrés se font de plus en plus. Et comme je vous ai dit, vaux mieux que votre dalle fissure de suite que plus tard... cela voudrait dire que ça bouge en dessous ou autres.
01/05/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
S'il a fait du soleil et chaud le jour de la pose du béton et que la dalle n'a pas été arrosée, c'est probablement la cause de fissures.

Sur les dalles non recouvertes (style route), c'est un problème car l'eau s'infiltre, les paillasses (quand il y en a ...) pète et ça ne tient pas. Maintenant, sur les dalles recouvertes, je ne connais pas les conséquences (l'eau ne s'infiltrera normalement pas !)

C'est vrai que ça ne doit pas être "agréable" de subir ça sans en avoir été averti ...

Bon courage.
01/05/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Je ne peux pas vous dire si votre dalle a été faite selon les règles mais le béton armé de fibres est très répandu et une technique tout à fait sur si la quantité de fibre et le malaxage sont correct donc pas d'inquiétude à avoir vis-à-vis de la technique...mais pour ce qui est des fissures je ne peux pas vous répondre
02/05/2009 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour, pour la stabilité (donc fondations), c'est l’ingénieur qui est le responsable.
J’imagine que vous avez réalisé une étude d’ingénieur préconisant ce radier.
Regardez bien cette étude, il doit préciser clairement le type de fondation. Chez nous, il fallait bien une double armature en acier dans les 25 cm de béton, les fibres pourront convenir pour la chape.

Bonne chance !
02/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Arrêtez de vous faire peur !! SVP
Le béton avec des fibres est devenu tout à fait courant, il possède un agrément du CSTC et est garanti par les sociétés qui livrent le béton. De plus en plus d'ingénieurs l'emploient, quand il n'y a pas de raison bien spécifique d'employer des armatures métalliques comme un pour radier particulierement renforcé.
Les fissures de retrait (vérifier si ce n'est que cela) c'est tout à fait normal par temps très sec et ne fragilisent pas le béton.
Avez vous lu votre cahier des charges complètement, on en parle peut être ??
Si l'ingénieur et l'architecte sont d'accord pour ce genre d'armature, c'est eux qui en prennent la responsabilité.
Pour JMF, chaque pays a ses façons de construire et il n'est peut être pas nécesssaire de mettre de l'huile sur le feu, pour des méthodes qui ne sont pas contestées par notre CSTC, et de faire paniquer notre ami Syl.
Attendez l'avis de l'ingénieur, c'est le seul qui est compétent dans le domaine de la stabilité.
Bon week end
03/05/2009 Vieux  
jmf
 
  45 ans, France
 
Salut intègre, content de te revoir et de te relire. Mettre de l' huile sur le feu!!moi!!non. Relis mes commentaires, je trouve que c' est le contraire!
03/05/2009 Vieux  
 
  42 ans, Luxembourg
 
Moi ce qui m'interpelle là-dedans c'est votre architecte inquiet qui déboule sur le chantier...si il y'en a bien un qui devait être au courant de la technique qui allait être utilisée...c'est lui...enfin bon les archis sont tous pareils... ...pas pwoblème.... c'est clair eux c'est pas leurs tunes alors...no stwess...ils m'énervent...le mien c'est le même
03/05/2009 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
l'année passée, on a fait mettre une chape au rdc (rénovation). Chape armée de fibres. Ben, je peux vous dire que c'est du costaud.
J'ai du casser 1 petit morceau près de l'escalier de la cave (il y avait une "coulée") et j'ai du passer à la disqueuse, pcq'au burin, ça ne bougeait pas.

Donc, cool.
03/05/2009 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Bonjour,
Demandez un procès-verbal de la réunion de chantier dans lequel ce problème est exposé et voyez si l'ingénieur garanti que le résultat actuel n'en affecte pas qualité.
Photo des fissures + mail à Jumatt et à l 'Architecte avec "confirmation de lecture".
Et puis dormez sur vos deux oreilles...
Courage.
04/05/2009 Vieux  
Syl
  41 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Et merci pour vos réactions;

Je vais condenser mes réponses aux questions posées ici

1) Non, nous n'étions pas au courant qu'en cours de chantier, l'entrepreneur allait opter pour un nouveau béton à la place de l'ancien. Dans le cahier des charges en date de notre signature (2007), on ne parlait pas de béton armé de fibres pour le radier mais bien de treillis.

2) Oui, nous avons demandé à l'architecte pourquoi il ne nous avait pas prévenu de ce type de changement + qui garantissait ce type de béton au delà de la garantie décénale : toujours pas de réponse.

3) oui l'architecte nous a envoyé un rapport de visite et non il ne nous convient pas, rien n'est spécifié comme nous l'avons demandé.

Voilà, la suite au prochain épisode....

Bonne journée
04/05/2009 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
Syl, serait il possible d'avoir quelques photos de ces fissures?
Merci!
04/05/2009 Vieux  
Syl
  41 ans, Namur
 
Je vais essayer d'en insérer quelque-unes mais je ne promets rien... Vais me faire aider....
08/05/2009 Vieux  
 
  51 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Syl Voir le message
Bonjour à tous,

Nous y voici enfin, le trou de la maison que nous allons faire construire avec Jumatt est creusé et le béton du radier coulé.

Malheureusement, nous avons déjà un problème. Des fissures énormes ont envahi la dalle. Nous en avons fait part à l'architecte qui s'est immédiatement rendu sur place et qui a lui-même fait appel à Jumatt car il trouvait ça "bizarre".

Du coup, grosse réunion de chantier avec Jumatt, l'architecte et le sous-traitant béton.

Voilà comment nous avons appris que les techniques avaient changé depuis notre signature et que les dalles de radier étaient coulées avec du béton armé de fibres et non plus de paillasse ou treillis. A cela, est ajouté un produit qui fait sécher plus vite.

Ca nous fait peur toutes ses nouvelles méthodes pour aller plus vite surtout que nous aurions aimé le savoir avant. Nous aurions refusé et opté pour la façon qui a déjà fait ses preuves! On leur a déjà dit, on n'est pas pressé.

Quelqu'un a le même genre de radier?

Que pensez-vous? Perso, ça nous fait peur et l'avons communiqué à l'architecte. Nous attendons la suite mais sommes prêts à détruire la dalle existante et la recommencer normalement.

Bonne journée
Bonjour Syl,

Pas de panique.
Suite à l'étude de notre essai de sol par le BE de Jumatt (qui voulait faire un vv de 1,40m) nous avons finalement trouvé un accord sur un radier de 21 cm fibré à 40kg. Le standard Jumatt est un radier de 15 fibré à 25kg.
Je me suis renseigné et c'est du costaud. Faut juste adopter les technologies modernes où tout doit aller très très vite !
Quelques photos sur mon blog. La pose se fait début de semaine prochaine.

Think Positive

http://loudachromath.skynetblogs.be/
08/05/2009 Vieux  
Syl
  41 ans, Namur
 
Hello,

Merci et oui en effet, nous devons leur faire confiance.

Jumatt nous a rédigé un document sur lequel ils engagent leur responsabilité sur la dalle et les fissures.
Le produit visant à les remplir a été posé hier et les fondations sont réalisées aujourd'hui.
La maison sera posée le 13 mai, le jour de mon anniversaire
08/05/2009 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Ce qui m'étonne c'est qu'en principe il y a un contrat d'entreprise signé. Dans ce contrat d'entreprise, il y a des infos techniques et des infos quant à la mise en oeuvre. Et le constructeur doit scrupuleusement suivre ce contrat d'entreprise.

Ce qui m'étonne c'est qu'en principe, l'architecte doit connaître son métier et dès lors être la et savoir ce qui se passe, à moins que ce soit un architecte soi disant indépendant mais collé aux bottes du constructeur.....Mais bon c quand même bizarre.

En outre, en principe, vous devriez avoir faire un essai de sol où l'ingégnieur vous informe du quoi, du comment et du combien de la semelle/du radier, des poutres etc...., de toutes infos techniques relatives à la construction de la maison au niveau résistance.

Le tout faisant que franchement....

Et puis, je n'ai jamais travaillé avec Jumatt mais apparemment ils ont bonne réputation.

Et donc que se passe-t-il maintenant ?
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