On se lance ... ou pas ?!

( dans

» Construction

)
Chercher:    

On se lance ... ou pas ?!

Page 1 sur 7 1 23 Page suivante Dernière page - Résultats 121 à 121 sur 121


24/04/2016 Vieux  
  24 ans, Namur
 
Bonjour à tous !

Cela fait maintenant de longs mois que je suis régulièrement les discussions de ce forum que je trouve très intéressant et enrichissant. Je publie aujourd'hui car j'avais envie de parler un peu de mon cas afin d'avoir des avis sur la faisabilité de mon projet.

Voilà le brief : J'achète un terrain de 28 ares, en pente montante, pour la somme de 67.500€ avec 11.000€ de frais de notaire.
Mon architecte me fait un projet qui correspond tout à fait à mes attentes : Une maison sur 3 niveaux (caves et vides ventilés obligatoires vu terrain en pente). On arrive à environ 320 mètre carré.
Niveau 0 : 1 double garage, 2 caves, 2 VV et l'entrée principale
Niveau 1 : Salon, cuisine, sam, salle de jeux, buanderie, suite parentale avec Chambres, dressing et sdb.
Niveau 2 : 3 chambres, sdb et toilette.

Le métré estimatif de l'architecte nous donne un prix estimatif final à 400.000 € TVAC en passant par des corps de métier séparés. Nous ne faisons faire via l'architecte que le gros oeuvre fermé, estimé à environ 240.000€ TVAC. Pour le reste, nous faisons tout nous-même (je suis dans le bâtiment), sauf le plafonnage.

En ce qui concerne notre budget, maintenant, il se répartit comme suit :
Nous empruntons 327.500 euros, dont les 67.500 euros du terrain.
Nous avons +/- 70.000 euros d'apport, desquels seront déduits tous les frais (notaire, architecte, raccordements, etc).
Notre budget total est donc d'environ 397.500 euros terrain compris.

Voilà notre idée : Nous voulons faire le gros oeuvre fermé et terminer entièrement le niveau 1 pour pouvoir habiter la maison. Nous voulons ensuite finir les niveaux 0 et 2 au fur et à mesure de nos économies en sachant qu'il n'y a aucune urgence à les finir tant que la maison est habitable.

Nous voudrions avoir quelques avis pour savoir si notre projet est faisable. Nous avons très peur de nous lancer dans la construction et de tomber à cours d'argent avant que la maison soit habitable, car quand nous devrons quitter notre appartement, nous n'aurons pas d'autres choix que d'aller y habiter.

Selon vous, est-ce que ça tient la route ou est-ce qu'on risque de se retrouver ruiner

On s'est déjà posé plusieurs fois la question d'abandonner le projet ou non. Plusieurs personnes de notre entourage s'étaient lancé dans un projet similaire et on finalement abandonné pour acheter une maison toute faite, du coup on stresse un peu (beaucoup).

On attend vos avis !
Merci
24/04/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Dans ton budget à tu comptes les divertissements racordements

En plus de cela prévoir minimum 10% de plus tjs mieux .

24/04/2016 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par NelleCo2016 Voir le message
Bonjour à tous !

Cela fait maintenant de longs mois que je suis régulièrement les discussions de ce forum que je trouve très intéressant et enrichissant. Je publie aujourd'hui car j'avais envie de parler un peu de mon cas afin d'avoir des avis sur la faisabilité de mon projet.

Voilà le brief : J'achète un terrain de 28 ares, en pente montante, pour la somme de 67.500€ avec 11.000€ de frais de notaire.
Mon architecte me fait un projet qui correspond tout à fait à mes attentes : Une maison sur 3 niveaux (caves et vides ventilés obligatoires vu terrain en pente). On arrive à environ 320 mètre carré.
Niveau 0 : 1 double garage, 2 caves, 2 VV et l'entrée principale
Niveau 1 : Salon, cuisine, sam, salle de jeux, buanderie, suite parentale avec Chambres, dressing et sdb.
Niveau 2 : 3 chambres, sdb et toilette.

Le métré estimatif de l'architecte nous donne un prix estimatif final à 400.000 € TVAC en passant par des corps de métier séparés. Nous ne faisons faire via l'architecte que le gros oeuvre fermé, estimé à environ 240.000€ TVAC. Pour le reste, nous faisons tout nous-même (je suis dans le bâtiment), sauf le plafonnage.

En ce qui concerne notre budget, maintenant, il se répartit comme suit :
Nous empruntons 327.500 euros, dont les 67.500 euros du terrain.
Nous avons +/- 70.000 euros d'apport, desquels seront déduits tous les frais (notaire, architecte, raccordements, etc).
Notre budget total est donc d'environ 397.500 euros terrain compris.

Voilà notre idée : Nous voulons faire le gros oeuvre fermé et terminer entièrement le niveau 1 pour pouvoir habiter la maison. Nous voulons ensuite finir les niveaux 0 et 2 au fur et à mesure de nos économies en sachant qu'il n'y a aucune urgence à les finir tant que la maison est habitable.

Nous voudrions avoir quelques avis pour savoir si notre projet est faisable. Nous avons très peur de nous lancer dans la construction et de tomber à cours d'argent avant que la maison soit habitable, car quand nous devrons quitter notre appartement, nous n'aurons pas d'autres choix que d'aller y habiter.

Selon vous, est-ce que ça tient la route ou est-ce qu'on risque de se retrouver ruiner

On s'est déjà posé plusieurs fois la question d'abandonner le projet ou non. Plusieurs personnes de notre entourage s'étaient lancé dans un projet similaire et on finalement abandonné pour acheter une maison toute faite, du coup on stresse un peu (beaucoup).

On attend vos avis !
Merci
La seule chose a prendre en compte, c'est de savoir si vos salaires suivront.
emprunter quasi 400 mille euros, a deux, des l'age de 23 ans, c'est une question que votre banquier se posera (et pas que les assidus du forum). Si vos moyens le permettent, c'est cool, vous pourriez meme ajouter une troisieme SDB. Si, par contre, vous etes de la classe moyenne, sans un diplome de chirurgien ou de cardiologue en poche, vous ne partez pas sur quelque chose de "raisonnable", a mon sens.

De toute facon, vous le dites vous-memes, vous avez "peur de tomber a court d'argent". Ce genre de construction, avec une surface pareille (et surtout, a votre age), c'est d'abord pour les gens qui:

1. n'ont pas cette crainte au niveau du budget,
2. sont capables de quasi tout faire eux-memes, ont une connaissance tres poussee de la construction, des volontaires parmi la famille, les proches, etc..

Et encore, pour le point 2, ne surestimez pas vos propres forces ou vos proches. Quand on travaille la journee, et qu'on s'occupe de son chantier le soir ou le weekend, que les proches vous desertent (on ne peut pas forcement leur en vouloir), je vous assure que la motivation s'envole comme sous redbull.

Bonne chance, et ne pensez pas que je cherche a briser vos reves !
24/04/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Damdidam

Même avis que toi et il faut que le couple reste souder dans un aventure comme cela et cela n'est pas facile tous les jours
24/04/2016 Vieux  
  36 ans, Namur
 
J'avais déjà pensé à procéder de la même manière. Voire même construire une petite maison 1 chambre, avec tout conçu de manière à pouvoir rajouter facilement une annexe plus tard (avec zone constructible déjà définie dés le départ).

Cependant, les finitions sont souvent plus intéressantes à faire en une fois. Sans compter la difficulté de trouver de bons corps de métier, la saleté, l'organisation, etc... Donc très vite on a envie de dire "bah on va tout plafonner d'un coup, bah on va tout carreler " etc... Et finalement on se dit que ce serait mieux d'avoir une maison finie directement, que la différence de prix ne vaut peut-être pas la peine de post-poser, et que ce sera peut-être trop cher plus tard.

Et puis, quand on dit "nous", il faut prévoir que les disputes sont très fréquentes, surtout dans les projets de construction/rénovation. En cas de séparation, c'est mieux de revendre une maison finie. Sinon ça risque d'être au rabais.

Votre projet me semble assez cher par rapport à votre apport personnel. Ne faudrait-il pas voir plus petit avec moins de risques et dormir tranquille?

Ca fait 5 ans que je rénove lentement une maison (qui pourtant était déjà pas trop mal), et je ne rêve que d'une chose: acheter quelque chose de tout fait et ne plus m'occuper de rien (enfin si, m'occuper d'autres choses dans la vie que d'humidité, de plâtre et de peinture).
24/04/2016 Vieux  
  24 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
La seule chose a prendre en compte, c'est de savoir si vos salaires suivront.
emprunter quasi 400 mille euros, a deux, des l'age de 23 ans, c'est une question que votre banquier se posera (et pas que les assidus du forum). Si vos moyens le permettent, c'est cool, vous pourriez meme ajouter une troisieme SDB. Si, par contre, vous etes de la classe moyenne, sans un diplome de chirurgien ou de cardiologue en poche, vous ne partez pas sur quelque chose de "raisonnable", a mon sens.

De toute facon, vous le dites vous-memes, vous avez "peur de tomber a court d'argent". Ce genre de construction, avec une surface pareille (et surtout, a votre age), c'est d'abord pour les gens qui:

1. n'ont pas cette crainte au niveau du budget,
2. sont capables de quasi tout faire eux-memes, ont une connaissance tres poussee de la construction, des volontaires parmi la famille, les proches, etc..

Et encore, pour le point 2, ne surestimez pas vos propres forces ou vos proches. Quand on travaille la journee, et qu'on s'occupe de son chantier le soir ou le weekend, que les proches vous desertent (on ne peut pas forcement leur en vouloir), je vous assure que la motivation s'envole comme sous redbull.

Bonne chance, et ne pensez pas que je cherche a briser vos reves !
Merci pour votre réponse ! Nous avons 23 et 34 ans donc la moyenne n'est pas si basse Et nous n'empruntons pas 400.000 mais 327.000 sur 25 ans. Nous avons la capacité de remboursement et l'accord de la banque donc sur ce point je ne m'inquiète pas trop. C'est surtout pour nos fonds propres et nos économies à venir que je ça me fait plus peur. on ne veut pas finir la maison, loin de la, mais au moins la rendre habitable. Coté timing, nous devrons quitter notre appartement en décembre 2017 et espérons commencer les travaux en septembre 2016.
24/04/2016 Vieux  
  38 ans, Namur
 
+/- 330000 € pour 320 m2, ça fait de l'ordre de 1000 €/m2, ce qui me paraît fort juste.

Personnellement, pour ma construction qui se finit, j'en suis à +/- 1400 €/m2.

Après, tout dépend déjà, à mon sens, de la façon dont l'architecte fait son estimation et ce qu'il inclut dedans.

Bête exemple : l'électricité. Dans mon cas, le devis final était presque le triple du devis initial utilisé pour faire le metré estimatif (une 15aine de milliers d'euros en plus donc) vu mes diverses demandes d'ajouts (prises supplémentaires, changement de catégorie des câbles UTP, points lumineux extérieurs ajoutés, précablage alarme...).

Si cela se reproduit sur les autres postes, la facture peut vite exploser.

Outre le conseil des 10% déjà donné plus haut, je ne peux donc que vous suggérer de faire faire des devis ultra précis pour avoir une vraie estimation du coût final. Sutout si vous avez déjà acheté le terrain comme je crois l'avoir compris : il aura toutes les cartes en main pour faire une juste estimation plutôt qu'un "simple" metré estimatif.
24/04/2016 Vieux  
  24 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Robinson Voir le message
J'avais déjà pensé à procéder de la même manière. Voire même construire une petite maison 1 chambre, avec tout conçu de manière à pouvoir rajouter facilement une annexe plus tard (avec zone constructible déjà définie dés le départ).

Cependant, les finitions sont souvent plus intéressantes à faire en une fois. Sans compter la difficulté de trouver de bons corps de métier, la saleté, l'organisation, etc... Donc très vite on a envie de dire "bah on va tout plafonner d'un coup, bah on va tout carreler " etc... Et finalement on se dit que ce serait mieux d'avoir une maison finie directement, que la différence de prix ne vaut peut-être pas la peine de post-poser, et que ce sera peut-être trop cher plus tard.

Et puis, quand on dit "nous", il faut prévoir que les disputes sont très fréquentes, surtout dans les projets de construction/rénovation. En cas de séparation, c'est mieux de revendre une maison finie. Sinon ça risque d'être au rabais.

Votre projet me semble assez cher par rapport à votre apport personnel. Ne faudrait-il pas voir plus petit avec moins de risques et dormir tranquille?

Ca fait 5 ans que je rénove lentement une maison (qui pourtant était déjà pas trop mal), et je ne rêve que d'une chose: acheter quelque chose de tout fait et ne plus m'occuper de rien (enfin si, m'occuper d'autres choses dans la vie que d'humidité, de plâtre et de peinture).
Nous avons déjà pensé à faire plus petit, mais alors, il faudrait changer de terrain, car quoi qu'il arrive, nous sommes obligés de faire des caves et vv étant donné la pente. Du coté de la maison, enlever une pièce ou l'autre ne nous fait gagner que quelques metres carrés, donc pas d'économies significative. Revendre le terrain alors qu'on vient de l'acheter me semble un peu bête, d'autant que nous l'aimons beaucoup. Attendre encore quelques années et mettre encore de coté, oui mais les prix vont continuer d'augmenter ... Bref, c'est le casse-tête. Acheter du tout fait, cela fait des années que nous regardons, et les bonnes maisons récentes qui nous plaisent sont très rares dans le coin ou nous voulons rester.
Du coup nous sommes perdus
24/04/2016 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Damdidam

Même avis que toi et il faut que le couple reste souder dans un aventure comme cela et cela n'est pas facile tous les jours
Oui, car hors contexte financier quelconque, il faut aussi un couple qui resiste a toute epreuve (sans vouloir juger du couple de Nelleco2016, la duree de vie des couples en 2016 est tres differente de celle du siecle dernier).
Quand on se lance dans une construction de plus de 300m carres, c'est dans l'optique de fonder une famille. Hors, les enfants ont aussi un cout.
"Quand on aime on ne compte pas", direz-vous a votre banquier... il ne verra toutefois pas les choses du meme oeil

Enfin, meme quand on gagne aujourd'hui un bon salaire a deux, que la simulation passe bien chez le banquier, il faut etre sur de pouvoir tenir la barre pour les prochaines 25 annees (bon nombre de banques ne financent plus sur 25 ans).
400000 euros, sur 25 ans, c'est pres de 2000 euros mensuels a rembourser. Et encore, sans les autres charges liees a la maison, la famille, enfants, cadastre, chauffage, entretien, etc..

Bref, si l'un d'entre vous gagne un tres bon salaire, ca va.
Si les deux salaires sont moyens, fuyez.
24/04/2016 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par NelleCo2016 Voir le message
Nous avons déjà pensé à faire plus petit, mais alors, il faudrait changer de terrain, car quoi qu'il arrive, nous sommes obligés de faire des caves et vv étant donné la pente. Du coté de la maison, enlever une pièce ou l'autre ne nous fait gagner que quelques metres carrés, donc pas d'économies significative. Revendre le terrain alors qu'on vient de l'acheter me semble un peu bête, d'autant que nous l'aimons beaucoup. Attendre encore quelques années et mettre encore de coté, oui mais les prix vont continuer d'augmenter ... Bref, c'est le casse-tête. Acheter du tout fait, cela fait des années que nous regardons, et les bonnes maisons récentes qui nous plaisent sont très rares dans le coin ou nous voulons rester.
Du coup nous sommes perdus
Pourquoi ne pas partir sur du modulable ?
Vous faites realiser un corps principal, et etendez la maison ensuite, au fil du temps et de vos moyens. Il s'agit de ne pas se mettre la corde au cou !
Ne perdez pas de vue que vous devez vivre DANS une maison, et pas POUR elle !
24/04/2016 Vieux  
  24 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Oui, car hors contexte financier quelconque, il faut aussi un couple qui resiste a toute epreuve (sans vouloir juger du couple de Nelleco2016, la duree de vie des couples en 2016 est tres differente de celle du siecle dernier).
Quand on se lance dans une construction de plus de 300m carres, c'est dans l'optique de fonder une famille. Hors, les enfants ont aussi un cout.
"Quand on aime on ne compte pas", direz-vous a votre banquier... il ne verra toutefois pas les choses du meme oeil

Enfin, meme quand on gagne aujourd'hui un bon salaire a deux, que la simulation passe bien chez le banquier, il faut etre sur de pouvoir tenir la barre pour les prochaines 25 annees (bon nombre de banques ne financent plus sur 25 ans).
400000 euros, sur 25 ans, c'est pres de 2000 euros mensuels a rembourser. Et encore, sans les autres charges liees a la maison, la famille, enfants, cadastre, chauffage, entretien, etc..

Bref, si l'un d'entre vous gagne un tres bon salaire, ca va.
Si les deux salaires sont moyens, fuyez.
Notre petit garçon a déjà 14 mois donc il est déjà bien inclus dans notre budget :p (vive la crèche 5j/semaine )
Coté emprunt, il est déjà accepté, nous devons le signer la semaine prochaine normalement : 337.000 sur sur 25 ans. Tout le reste est en fonds propres et économies que nous faisons chaque mois. La charge mensuelle du crédit sera de 1420 euros à peu près.
C'est vrai que tous ces chiffres nous donnent le tournis :s
On est pas mal perdus

Coté couple, ben on espère bien que ça tiendra ! Malheureusement, si on pouvait le prévoir à l'avance ce serait bien plus simple. Nous avons souvent des discussions à ce sujet car tous ces projets amènent déjà leur lot de tensions et ça ne va pas aller en s'améliorant. Mais on sait que quand le stress nous fait craquer, ce n'est pas directement à l'autre qu'on en veut. Après, à voir si on va tenir sur la longueur. On ne peut que l'espérer
24/04/2016 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par NelleCo2016 Voir le message
Coté timing, nous devrons quitter notre appartement en décembre 2017 et espérons commencer les travaux en septembre 2016.
Attention que c'est fort juste au niveau timing : entre le moment où vous donnez le feu vert à l'architecte pour réaliser les plans (que vous allez modifier plusieurs fois), celui où il fait son dossier pour l'urbanisme et le moment où l'urbanisme donne son feu vert (et que les délais de recours expirent), il y aura sans doute facilement 4-5 mois d'écoulés. Plus long encore si vous n'êtes pas dans un lotissement. Et c'est seulement à ce moment-là que vous allez pouvoir planifier le premier corps de métier.

Attention aussi au fait que si vous travaillez avec des corps de métier différents, vous allez devoir consacrer bcp de temps à leur coordination (sauf si qqn le fait pour vous mais ça coûte aussi) et, surtout, à faire des dossiers pour demander des devis, les comparer, les modifier, les valider etc. C'est presque un job à temps plein quand ce n'est pas son métier.
24/04/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Moi je me suis lancer dans un gros projet comme cela divorce et 200000€ dans la vue

Ne pas oublier les aménagements cuisine salle de bain ...

Avec un remboursement comme cela il ne faut pas le moindre problème
24/04/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Avec un remboursement comme cela il ne faut pas le moindre problème

Tout dépend des revenus ...
24/04/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Je ne parle pas des revenus un simple accident une maladie et tes revenus tombe très vite pour l'avoir vécu pas simple
24/04/2016 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par NelleCo2016 Voir le message
Coté emprunt, il est déjà accepté, nous devons le signer la semaine prochaine normalement : 337.000 sur sur 25 ans. Tout le reste est en fonds propres et économies que nous faisons chaque mois. La charge mensuelle du crédit sera de 1420 euros à peu près.
GOF : 240.000 + 5% d'mprévus
Terrain : 67.000 + 11.000
=> 330.000.

70.000 eur de fonds propres pour finir 0/1 (chappes, sols, chauffage, sanitaire, cuisine, sdb,..)
1400 eur/mois de remboursement + loyer

Sous réserve que vous ayez +4000 eur/mois de revenus - pour mois il vous manque 50.000 eur et 6 mois dans le timing.
24/04/2016 Vieux  
 
  43 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

240.000 TVAC = +- 200.000 HTVA / 320 M² = +- 620 EUR / M² HTVA pour du gros oeuvre fermé. Au vu des normes actuelles, c'est tout simplement impossible, à moins de le faire soi-même

Personnellement, je suis presque au double !

Toyonski
24/04/2016 Vieux  
  24 ans, Namur
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
GOF : 240.000 + 5% d'mprévus
Terrain : 67.000 + 11.000
=> 330.000.

70.000 eur de fonds propres pour finir 0/1 (chappes, sols, chauffage, sanitaire, cuisine, sdb,..)
1400 eur/mois de remboursement + loyer

Sous réserve que vous ayez +4000 eur/mois de revenus - pour mois il vous manque 50.000 eur et 6 mois dans le timing.
Quand nous commencerons à rembourser le prêt nous n'aurons plus de loyer à payer. pour le revenu, nous y sommes presque ça dépend des mois car nous avons chacun un job en tant que salarié et moi je suis indépendant complémentaire en + dans le bâtiment donc revenus variable supplémentaire (environ 500€/mois)
24/04/2016 Vieux  
  24 ans, Namur
 
Citation:
Posté par toyonski Voir le message
Bonjour,

240.000 TVAC = +- 200.000 HTVA / 320 M² = +- 620 EUR / M² HTVA pour du gros oeuvre fermé. Au vu des normes actuelles, c'est tout simplement impossible, à moins de le faire soi-même

Personnellement, je suis presque au double !

Toyonski
Pourtant nous avons déjà fait faire des devis par plusieurs société et nous arrivons tjrs à environ 240.000 sur TVAC pour le gros oeuvre fermé. Il faut d'office compter plus ?
24/04/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Moi j'ai eu 90000€ de supplémentaires sur un projet comme cela
Page 1 sur 7 1 23 Page suivante Dernière page - Résultats 121 à 121 sur 121


A lire également sur BricoZone...
Lampiris lance sa coopérative ! Par Waaaaave dans Divers, +64 il y a 2 semaines
moteur qui démarre si on le lance Par jack333 dans Réparation, +13 07/07/2015
moteur qui démarre si on le lance Par jack333 dans Réparation, +0 16/06/2015
aeg l16850 - problème programme ne se lance pas Par calvin80 dans Electro Ménager, +7 13/03/2013
Bon Ben je me lance aussi... Par Pocpoc dans Solaire Photo Voltaïque, +5 18/11/2011


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!

Ajoutez votre société