Ossature bois, les + et les -

( dans

» Construction

)
Chercher:    

Ossature bois, les + et les -

Page 1 sur 4 1 23 Page suivante Dernière page - Résultats 61 à 65 sur 65


17/10/2008 Vieux  
 
  Namur
 
Bonjour,

Nous venons de nous lancer dans la grande aventure de la construction. Nous visitons des maison témoins pour avoir des idées, nous comptons rencontrer 2-3 architectes, nous lisons beaucoup mais nous sommes quand même un peu 'perdus'. c'est très difficile de faire la part des choses quand on ne travaille pas dans le domaine... Le premier choix que nous devons faire est de savoir si l'on veut une cnstruction traditionnelle ou une ossature en bois.
Un entrepreneur nous a présenté un de ces chantiers ossature bois et nous avons été assez séduits par ce qu'on a vu. On entend souvent qu'avec les ossatures bois on n'a presque pas besoin de chauffage. PAr ailleurs, en discutant avec des gens qui ont construits ce type de maison, ils disent qu'en été il fait quand même assez chaud à l'intérieur. Certains ont même dû installer un système d'air co. Alors quel est le problème? Trop ou pas assez isolé?
J'ai aussi déjà entendu dire que l'isolation acoustique n'était pas optimale pour ce type de maison. Est-ce le cas?

Quels sont selons vous les avantages et inconvénients de ce type de maisons?

Merci d'avance pour vos réponses!

Bricoletta
18/10/2008 Vieux  
 
  Luxembourg
 
le problème en été c est le type d isolation

oublie la laine de verre ou de roche place de la laine de bois ou de la cellulose, si tu le fais toi même laine de bois si tu veux faire effectuer le travail cellulose .


Pour se passer de chauffage il faut une maison passive et encore

isolation acoustique n est pas plus mauvaise que dans une maison traditionnelle si l on prend soins d en faire une et sérieusement ...
18/10/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Bricoletta, cela dépend aussi du pays dans lequel vous êtes.
Un climat tempéré humide comme celui de la Belgique ne convient "à mon avis" pas vraiment à une construction en bois.
Par contre, un climat continental sec peut convenir beaucoup mieux.
Mais Europe, c'est un peu vague pour vous situer.
Nous pourrons être plus précise si vous l'êtes également
Bonne soirée.
19/10/2008 Vieux  
 
  Namur
 
Bonjour Intègre,

Je me trouve en Belgique. Quand je parle de bois je parle bien d'une ossature bois et donc 'recouverte' de briques.

Pourquoi dites-vous que ce type de maison ne vous semble pas approprié pour la Belgique?

Bricoletta
20/10/2008 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Les surchauffes ne sont pas dues à l'isolation mais bien à la combinaison d'une faible inertie et d'apports solaire importants en été.
Pour éviter cela, on réduit généralement les vitrages mals orientés (est et ouest), ces vitrages étant difficiles à protégés, contrairement à la façade sud ou l'on peut placer un auvent qui occule le soleil en été mais le laisse passer en hiver.
Joe
21/10/2008 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Non Joe les surchauffes ne sont pas due a l isolation ...

la surchauffe est juste la cause d une isolation qui a une mauvaise chaleur massique ... dou l utilisation d isolation plutot végétale et a forte densité.

pour protéger des vitrages a l est ou a l ouest on utilise un vitrage avec protection solaire
21/10/2008 Vieux  
 
  Luxembourg
 
et je dirais même qu en cas de briques l isolation a encore plus d importance parce que celle ci ont une forte capacité a accumuler la chaleur et au fil des jours de soleil ( meme si c est pas souvent ... pauvre de nous) la nuit ne suffit pas a les refroidir et alors cela chauffe jour et nuit ...

le déphasage cela marche dans les deux sens !

Une maison n as pas d inertie, mais de nos jours qui veut de l inertie ?

10 heures pour chauffer des murs une et quand vous êtes au lit l inertie commence a faire son effet ...

l inertie c est un avantage et/ou un incovénaint cela dépende de quel coté on se place
21/10/2008 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Les vitrages avec protection solaire, c'est la combinaison des défauts d'un mur (pas(peu ici) d'apport solaires) et d'un vitrage (mauvaise isolation par rapport à un mur), mieux vaut en revenir à l'architechture bio-climatique...

Une petite simulation m'amène à voir qu'une brique pleine de 10cm à un temps de transfert approximatif de 2 heures et demi.
Par contre effectivement, un isolant plus dense aura un impact significatif sur le temps de transfert, le mieux étant le plus lourd (isolants naturels en tête de pelloton).
L'inertie, cela peut effectivement être un avantage comme un inconvénient, mais en inter-saison et en été , c'est un avantage.
Je pense également qu'afin d'exploiter au mieux les apports internes autres que le chauffage (donc les électroménager et éclairages divers), l'inertie est aussi importante.
Joe.
21/10/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Blanche, voulez vous remplir votre profil complètement svp

Une maison n as pas d inertie, mais de nos jours qui veut de l inertie

Au sujet de l'inertie, il faudrait peut être revoir votre copie. Les maisons passives sont essentiellement basées sur l'inertie et il se construit encore actuellement beaucoup plus de maisons traditionnelles avec inertie que de maisons en bois/ossature bois sans inertie.
21/10/2008 Vieux  
 
  Namur
 
Bonjour,


qu'entendez-vous par 'inertie'? Je ne suis absolument pas une spécialiste du bâtiment et je ne comprends pas de quoi vous parlez. S'agit-il de l'inertie de l'air?

Merci!
21/10/2008 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Blanche, voulez vous remplir votre profil complètement svp

Une maison n as pas d inertie, mais de nos jours qui veut de l inertie

Au sujet de l'inertie, il faudrait peut être revoir votre copie. Les maisons passives sont essentiellement basées sur l'inertie et il se construit encore actuellement beaucoup plus de maisons traditionnelles avec inertie que de maisons en bois/ossature bois sans inertie.

et non monsieur, les maisons passive sont basées sur le principe du thermos ... empecher la chaleur de sortir

Dernière modification par blanche 21/10/2008 à 22h22.
21/10/2008 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Joe Voir le message
Bonjour,
Les vitrages avec protection solaire, c'est la combinaison des défauts d'un mur (pas(peu ici) d'apport solaires) et d'un vitrage (mauvaise isolation par rapport à un mur), mieux vaut en revenir à l'architechture bio-climatique...

Une petite simulation m'amène à voir qu'une brique pleine de 10cm à un temps de transfert approximatif de 2 heures et demi.
Par contre effectivement, un isolant plus dense aura un impact significatif sur le temps de transfert, le mieux étant le plus lourd (isolants naturels en tête de pelloton).
L'inertie, cela peut effectivement être un avantage comme un inconvénient, mais en inter-saison et en été , c'est un avantage.
Je pense également qu'afin d'exploiter au mieux les apports internes autres que le chauffage (donc les électroménager et éclairages divers), l'inertie est aussi importante.
Joe.
l architecture bioclimatique marche jusqu a ce que votre voisin ne décide de planter un arbre devant la fenêtre qui vous servait d apport solaire ...
22/10/2008 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par blanche Voir le message
l architecture bioclimatique marche jusqu a ce que votre voisin ne décide de planter un arbre devant la fenêtre qui vous servait d apport solaire ...
Bonjour,
Je n'ai pas dit que c'est applicable à toutes les situations mais c'est un objectif.
L'ombrage plein sud est également plus limité et il existe quand même un règlement qui régit les plantations dans la zone mitoyenne.
Je pense qu'il est important d'attirer l'attention des gens sur les démarches positives faisant économiser de l'énergie sur toute la durée de vie de la maison, sans épuiser leur budget ni diminuer leur confort.
C'est aussi ici que doit intervenir l'architecte.
Concernant les maisons passives, voilà un lien qui mettra tout le monde d'accord : http://fr.ekopedia.org/Maison_passive.
Joe.
22/10/2008 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Joe Voir le message
Bonjour,
Les vitrages avec protection solaire, c'est la combinaison des défauts d'un mur (pas(peu ici) d'apport solaires) et d'un vitrage (mauvaise isolation par rapport à un mur), mieux vaut en revenir à l'architechture bio-climatique...

Une petite simulation m'amène à voir qu'une brique pleine de 10cm à un temps de transfert approximatif de 2 heures et demi.
Par contre effectivement, un isolant plus dense aura un impact significatif sur le temps de transfert, le mieux étant le plus lourd (isolants naturels en tête de pelloton).
L'inertie, cela peut effectivement être un avantage comme un inconvénient, mais en inter-saison et en été , c'est un avantage.
Je pense également qu'afin d'exploiter au mieux les apports internes autres que le chauffage (donc les électroménager et éclairages divers), l'inertie est aussi importante.
Joe.


Joe d accord avec vous mais tout le monde ( et pour ainsi dire personne) ne peut malheureusement pas faire de dépassant de toiture ou de balcons, dans ces cas précis il n y a pas 36 solutions si vous tenez à vos désirs !

Le choix d une architecture reste un choix particulier, mais il est défendable à tout point de vue, certaines personnes n ont pas envie d habiter dans la maison type numéro 34 du catalogue du constructeur clé sur porte et c est bien leur droit ...

Demander au architecte ce qu il pensent du paysage urbanistique dans notre beau pays ... (et au vrai, pas ceux qui ont choisi de travailler pour les grosses boites de CSP ( ceux qui n avait peut etre aucune ambition ou aucun talent et que cela arrange bien ...))

Les gens se saignent pour construire ce qu il leur apparait comme un rêve ( a 21 % de TVA bien sur ), pourquoi n aurait il pas le droit de placer les fenêtres ou ils le veulent ?

le rôle de leur architecte est de les conseiller architecturalement et techniquement, mais à mon avis jamais de les freiner dans leur démarche, ensuite chaque problème à une solution si vous avez en face de vous quelqu un de compétent et/ou passionné par ce qu il fait.

L inertie est effectivemnt un avantage en inter saison mais de mon point de vue pour les autres saison cela est un inconvénient

Mais bon tout n est jamais blanc ou noir, il y a du pour et du contre dans chaque solutions, le tout est de trouver l équilibre ...

On s eloigne un peu du sujet de base ...
22/10/2008 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par bricoletta Voir le message
Bonjour,


qu'entendez-vous par 'inertie'? Je ne suis absolument pas une spécialiste du bâtiment et je ne comprends pas de quoi vous parlez. S'agit-il de l'inertie de l'air?

Merci!

Bricoletta l inertie c est simple :

une petite expérience pour illuster cela que vous pouvez faire chez vous :

prenez un poellon et faites chauffez de l eau.

plongez un ustensile de cuisine en aluminium et un autre en inox dans le poellon

apres 5 minutes vous les retirez et vous sentez la différence

apres cinq minutes au dehors vous les sentez a nouveau .

voila qui devrait vous aidez à comprendre
22/10/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Bricoletta
L'inertie, pour faire simple dans le cas présent, c'est la capacité que possède un matériau (un mur) d'accumuler la chaleur, par exemple, quand celle de l'air est supérieure à la sienne, et de la restituer, quand celle de l'air devient inférieure.
C'est le principe des accumulateurs électriques, qui accumulent la nuit et restituent le jour. Ces radiateurs sont bourrés de matériaux réfractaires, qui ont une très forte inertie, donc vont accumuler un max de chaleur la nuit quand le courant est à moitié prix, et le restituer par la suite à la demande
Le principe, c'est que plus un matériau est lourd, plus il a d'inertie.
C'est exactement le contraire des matériaux isolants, qui eux, plus ils sont légers, plus ils sont isolants
Donc pour résumer, une maison bien isolée, mais sans murs en dur et plancher en béton/hourdis, donc maison en bois, ossature bois, etc..., sera très vite chaude, mais dès que vous coupez le chauffage, elle sera très vite froide aussi.
Alors que dans une maison en matériaux traditionnels, vous mettrez un peu plus de temps à la chauffer, mais elle mettra beaucoup plus de temps à refroidir
La solution idéale, à mon point de vue, est une maison en matériaux traditionnels avec une pompe à chaleur géothermique, qui fonctionne en permanence, c'est à dire qu'une fois la structure de la maison (murs et planchers en hourdis, ) chauffée, donc l'inertie acquise, elle ne doit plus tourner que pour conserver cette inertie. Dans ce genre de chauffage, le plus économique est de ne pas chauffer le matin, laisser refroidir dans la journée et réchauffer le soir, mais de laisser le thermostat sur une température de 20°, par exemple, mais 24 h /24
Vous rajoutez à cela un maximum de grandes baies vitrées, orientées au Sud/Ouest,
Et vous aurez une maison très économique à l'usage.
P.S. le concept maison passive parle même de maison totalement en béton , pour l'inertie et d'une isolation de 30 à 40 cm de polyuréthane ou de polystyrène extrudé.
22/10/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Blanche soyez aimable, ce forum n'est pas un défouloir pour les gens qui n'aiment pas les "CSP", comme vous les appelez.
Ne mettez pas toutes les sociétés dites "clé sur porte" dans le même sac, il y en a qui travaillent très correctement, avec des architectes vraiment indépendants, et qui font preuve parfois de plus d'originalité que certains architectes qui ont fait leurs études au fond de la classe près du radiateur, plutôt que devant près du tableau. De plus, dans ces sociétés qui fonctionnent bien (je l'admets, toutes ne sont pas dans le cas), il y a des vrais professionnels qui s'occupent de l'organisation, ce qui manque parfois totalement lorsqu'on travaille en direct avec un architecte et des corps de métier séparés.
Nous sommes en 8 ans, à plus de 40 bâtiments réalisés, avec le même architecte et les mêmes sous-traitants, sans retard, ni surprises désagréables au niveau du prix. Dont 15 dans mon village et j'en ai encore 3 à faire l'année prochaine dans le village.
Avez vous une expérience personnelle avec une CSP ??

Dernière modification par intègre 22/10/2008 à 18h31.
22/10/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
Citation:
La solution idéale, à mon point de vue, est une maison en matériaux traditionnels avec une pompe à chaleur géothermique, qui fonctionne en permanence, c'est à dire qu'une fois la structure de la maison (murs et planchers en hourdis, ) chauffée, donc l'inertie acquise, elle ne doit plus tourner que pour conserver cette inertie. Dans ce genre de chauffage, le plus économique est de ne pas chauffer le matin, laisser refroidir dans la journée et réchauffer le soir, mais de laisser le thermostat sur une température de 20°, par exemple, mais 24 h /24
si on s'en tient aux règles de physique , ce n'est pas vrai , les pertes par l'extérieure dépendent de la différence de température entre l'intérieur et l'extérieur donc une maison à 22° perd plus d'énergie extérieure qu'une maison à 18° donc plus une maison à de l'inertie plus elle va maintenir cette température de 22 et donc les pertes sont supérieures à une maison à 17° vu son manque d'inertie.

donc si on travaille à l'extérieur la journée , il vaut mieux une maison sans trop d'inertie qui se refroidit et se réchauffe vite.

pour le réchauffement été , la solution la plus simple dans nos régions est de mettre des screens au fenêtres car effectivement débordement pergola ou autre.

pour le réchauffement été , j'aimerais qu'on m'explique comment une toiture de maison traditionnel en bois est meilleure qu'une maison en bois souvent avec de la cellulose

toujours pour le réchauffement été , la seconde cause après les fenêtres est l'étanchéité à l'air avec un volume d'air dans une maison classique par rapport à une mob à étanchétité poussée , la différence donne pour la mob.

La troisième chose pour le réchauffement été est que tous les calculs sont faits sur 12h mais c'est une ineptie car en général malgré notre climat le problème se pose sur 4 ou 5 jours et que la grande inertie n'aura plus de différence après 24h , il n'y a pas assez de béton dans une construction traditionnelle pour durer plus que cela.
Une maison sans inertie va refroidir la nuit une maison avec inertie ne se refroidira pas completement la nuit et le lendemain on se retrouve dans la même config , je ne parle pas ici de la fermette en pierre de 1845 .

Bonne journée
22/10/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Marcq je parle d'expérience, chez un architecte, donc un professionnel, que je connais et pas de théorie.
Les calculs c'est très beau, mais la pratique et l'expérience c'est mieux.
Maintenant chacun à le droit d'avoir ses idées.
Mais mes conseils sont basés sur la pratique, pas sur des théories.
22/10/2008 Vieux  
 
  Luxembourg
 
certainement mais il y a des choses que l on nomme sciences exactes comme les mathématiques, la physique ... ne vous en déplaise !

c est sur c est terrible une maison avec des murs de 50 cm d epassieur au prix du m2 c est sur que c est super rentable et laisse pénétrer un maximum de lumières dans les locaux ...
Page 1 sur 4 1 23 Page suivante Dernière page - Résultats 61 à 65 sur 65


A lire également sur BricoZone...
Traiter les poutres ou les remplacer ??? Par Spectro dans Finitions, +6 04/06/2008
Bois vert traité ou pas contre les vers Par vince d dans Gros Oeuvre, +2 16/04/2008


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.

Ajoutez votre société