ossature bois ou construction béton

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ossature bois ou construction béton

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05/10/2011 Vieux  
  35 ans, Autre pays
 
ok 700 euro htva / m2 ... prenons l ex de notre maison qund on cherchait... 130 m2 ...
110 000 euros avec tva. Sans rien électrique, sans chauffage etc...

j ai paye ma maison 120 000 avec chauffage et électricité et chape et tuiles etc... donc je les trouve cher.

Chez jumatt c était 135 000 aussi tout compris... et la même pas besoin de peindre ou tapisser ^^
05/10/2011 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Sinon hms en non passif = 500€ htva. cfr maison type 4 sur http://www.hms-systeme.eu/constructi...type-bois.html
86900€htva donc divisé par 130 = 670€ mais ta maison doit être passive... et avec vmc, triple vitrage passif,...?
Jumatt fait du passif? J'ai pas vu sur leur site à part qqchose de très vague sur l'energie.

05/10/2011 Vieux  
  35 ans, Autre pays
 
heu attention... passif? alors qu ils ne font que le gros oeuvre? en quoi ils garantissent le passif? ou en quoi consiste leur passif?...

Sinon oui j ai triple vitrage, dernières normes européennes pour énergie +isolation, et j ai un chauffe eau solaire.
05/10/2011 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Si j'ai un gof je peux passer la certification non? Ce n'est pas la brique de parement qui va changer quelquechose... Et vu que la vmc est placée on peut faire le blower door test. ce n'est qu'une partie de la certif, le reste étant le calcul phpp.
Sur ce coup la j'ai peut être râté quelquechose.
05/11/2011 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
et bien voilà, effectivement j'ai reçu les suppléments et nous allons revoir les finitions à la baisse car les prix sont quelques fois déraisonnable par rapport à la marchandise proposée, par contre comme c'est à la carte pas de problèmes pour enlever certains postes et les faire sois-même, prochaine étapes la visite de l'usine et le choix des matériaux( parement, carrelage, etc...).
06/11/2011 Vieux  
 
  28 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
je rejoins bien entendu Bzone quand à cette absurdité urbanistique... enfin, vive la Belgique
Haaa, si il n'y avait que cela d'absurde chez nous !!!!!!

Au sujet desMOB, répondent-elles aux normes parasysmiques ?
Quid des réactions d'une MOB à Orp le Grand, Orp jauche, Tubize, etc... en cas d'inondations???
vous savez que toute la ville de Venise est sur pillotis en bois (sous l'eau), bcp de maison en Suède ( en hiver il fait -20 -40°) sont construites en bois voilà plus de 200ans, des constructions en bois en Chine et au japon ont plus de 1000ans....
avec la technologie d'aujourd'hui j'opterai pour la contruction à ossature en bois.
Mais cela reste mon humble avis...

Sans vouloir faire de la pub : http://www.tomwood.eu/technique-cons...on-maison-bois
06/11/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Pour ma part, je ne jurais que par le traditionnel.

Quand j'ai appris qu'il me manquait un beau paquet de sous pour réaliser mon projet (contemporain avec pas mal de contraintes techniques) un architecte m'a conseillé de me diriger vers l'ossature bois ( beurk, ça sonne creux dans les murs, c'est plus de bruits, etc.... J'avais comme référence la maison de mes beaux-parents de 30 ans d'âge, mais qui tient toujours trés bien la route, autant qu'une construction traditionnelle de cet âge)

Je me suis donc intéressé au sujet, et j'ai vraiment été très agréablement surpris.

Tout d'abord, dans mon cas, l'ossature bois n'augemente pas mon budget de 10 ou 15%, mais est de 30% moins cher qu'en traditionnel.... Je vais donc pouvoir réaliser mon projet sans trop de concessions.

Ensuite, en visitant des firmes telles que Stabilame et Hms, où l'on sen t vraiment que l'on est chez des pros de l'osb, j'ai vraiment été surpris de ce que l'on proposait en lamellé-collé... Et surtout du niveau d'isolation acoustique qui n'a plus rien de comparable à ce qui se faisait il y a 20 ou 30 ans.

De plus, je vais réellement gagner du temps... Pas d'influence que ce soit un chantier d'hiver, pas de temps de sèchage, et certains postes intérieurs sont d'autant plus faciles à réaliser pour un novice....
De plus, il s'agit d'un chantier "propre" permettant des travaux de finition tout en habitant déjà dans l'habitation, sans pour autant vivre dans un nid à poussières et sable...

Une chose à laquelle je n'avais pas prêté attention avant ça, c'est la sensation de confort dans une maison ossature bois... On ne retrouve pas cette sensation de "cru", comme me l'a fait remarqué un vendeur...

Désormais, j'attends des devis plus précis pour faire mon choix... Qui sera probablement un systéme poteaux-poutres avec des murs en lamellé-collé...
qu'avez-vous choisi depuis ? et quelle société ?
06/11/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Et bien j'ai fait mon choix ce jeudi...

In fine, j'ai choisi Stabilame, avec ses murs en lamellés-cloués... les murs devraient êtres montés fin février... sauf intempéries...

A ce sujet, je complèterai prochainement le blog actuellement en standby...

Dernière modification par Gougloux 06/11/2011 à 20h16.
06/11/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Et bien j'ai fait mon choix ce jeudi...

In fine, j'ai choisi Stabilame, avec ses murs en lamellés-cloués... les murs devraient êtres montés fin février... sauf intempéries...

A ce sujet, je complèterai prochainement le blog actuellement en stanby...
Je suppose que tu as fait le tour des OSB, et Stabilame (jamais entendu) est le plus intéressant alors ?
Tiens-nous au courant et bonne route
06/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Stabilame existe depuis pas mal d'années et ce n'est pas de l'OSB que je sache.
Et je ne pense pas non plus qu'ils soient parmi les moins chers.
Tout le monde n'est pas forcément à la recherche du prix le plus bas, mais plutôt d'une certaine qualité, quand c'est pour la vie .
06/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Sauf erreur de ma part, Stabilame est la seule entreprise belge disposant de la machine Hundegger K2 capable de realiser du lamelle-colle bois massif.
Un peu d'info sur
http://www.cmpbois.com/article.php?art=20101221mhm
Cette technique , tres avantageuse, quasi pas de perte en fabrication, assemblage ultra-rapide, , permet de casser les prix.
Le mur massif, c'est donc ceci : planches sur "tranche", ou contre-clouees.

Ce n'est donc plus de l'ossature-bois, on s'ecarte du sujet car pas d'OSB ni gyproc.
ossature bois ou construction béton
ossature bois ou construction béton
Les murs font de 80 a 260 mm,
le plancher c'est le meme mur en moins epais, mais pose sur le cote.
Plus facile que du lego.
06/11/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Stabilame est une société familiale belge... la famille Riche, pour ne pas la citer...
Par rapport à d'autres sociétés sondées, c'est celle qui nous a laissé la meilleure impression... professionnelle, réactive, solide et innovante.

Nous avons opté pour le système lamellé-cloué, soit le système MHM... dont ils détiennent le brevet.

Il me semble qu'ils sont les seuls à le fabriquer chez nous... les autres sociétés belges vendant également ce système sont uniquement des "monteurs" qui font réaliser leur produit chez Stabilame...

Ils ne sont effectivement pas les moins chers... cependant, ce système de construction n'est pas encore très répandu en Belgique... donc pas facile de comparer.

Il existe également le lamellé-collé... qui a également ses avantages et inconvénients.

Nous avons fait le tour de ce qui se présente en ossature bois (j'entends par là des murs fabriqués de bois et non de béton et autres), et cette solution, de par son côté massif, qui se rapproche du traditionnel, nous a plu... beaucoup plu que des murs creus remplis d'isolant...

Dernière modification par Gougloux 06/11/2011 à 20h16.
06/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Pour demarrer constructeur maison traditionnel, je dirais ''grossierement''que l'on peut commencer avec une truelle et une brouette.
Pour demarrer et grandir comme Stabilame, on parle de machines qui coutent des millions d'euros, www.hundegger.de
Evidemment, ces machines sont amorties apres quelques realisations.
Aujourd'hui, ouverture des marches et concurrence obligees , ces machines se deploient et se multiplient comme le reste en MOB/bois massif a l'Est.
3 nouvelles unites de production MHM en Russie, aux portes de l'Europe.
07/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
j'avais fait le tour de plusieurs chantiers réalisés par des sociétés roumaines, entre l'an dernier et l'année d'avant.
Je peux vous dire que pour le prix proposé (avec la même qualité de travail), vous pouvez écarter tous les devis de sociétés belges...
je ne critique en rien la qualité et le savoir faire des sociétés belges (que ça soit clair), mais le prix, pour un travail équivalent.
Attention, la faute n'est pas non plus celle des sociétés belges, elles doivent payer leur personnel avec un salaire raisonnable belge, et s'acquitter de taxes sociales belges.
Bref, l'Europe n'est pas toujours une bonne chose pour les entrepreneurs de chez nous.
Et pour ceux qui n'en sont pas encore convaincus, discutez un peu avec les fabricants de chassis belges. Ceux fabriqués à l'Est pour le tiers du prix leur posent de réels problèmes de concurrence.
Mais bon, on s'écarte là du sujet principal...
07/11/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Tiens tu parles de salaire des Belges :
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...rop-875211.php
07/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Tiens tu parles de salaire des Belges :
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...rop-875211.php
Quand les libéraux prendront la défense des salariés et du petit peuple, les poules auront des dents et des dentistes.
Le coût de la vie ne fait que grimper. L'indexation des salaires ne fait que suivre le coût de la vie. Et encore, cet index est basé sur un panier de la ménagère des années 50, qui aurait bien besoin d'être mis à jour.
Mon père me rappelait plus tôt dans la journée que les parcmètres fonctionnaient avec des pièces de 1 et 5 Francs
Et les libéraux et la banque centrale européenne veut supprimer l'indexation des salaires en Belgique...
S'ils le font, je crois que du sang va couler dans les rues.
07/11/2011 Vieux  
  35 ans, Namur
 
on peut revenir à la conversation s'il vous plaît?
07/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Laissons donc parler les machines.
Leur implantation est un autre debat.
Il faut ouvrir les yeux.
Se plaindre d' un secteur construction ''cher'' et se contenter des pages jaunes pour trouver son constructeur ou la carcasse de sa maison, c'est pas logique.

La technique MHM est simple,
une raboteuse, une agrapheuse, une trancheuse verticale, une rainureuse, une ponceuse.
Toute la ligne de fabrication sur

Ca meriterait une discussion, un autre post.
Trois operateurs, une maison 80 m2 par jour, gros oeuvre ouvert.
Ossature-bois et traditionnel ne pourront jamais concurrencer cette cadence.
Cote isolation, je cede la place.
Mais d'experience, je peux dire qu'une maison de bois de 20 cm n'a pas a rougir.
08/11/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
C'est effectivement la machine que j'ai vu en fonctionnement en visitant l'usine Stabilame...

Concernant l'isolation, nous aurons des murs extérieurs composés comme suit :
Gyproc ou Fermacel - 16 cm de bois massif lamellé-cloué - 15 cm d'isolant graphité - l'enduit sur isolant.

... pour un niveau U final de +/- 0,15....
10/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Excellent choix de Gougloux et merci pour le retour de votre visite et experience ''atelier du constructeur ''.

Je consulte le site Stabilame, ils assemblent aussi de l'ossature.
Rien de plus facile pour un constructeur si il dispose de la panneauteuse suivante
video sur


Si ca peut aider d'un point de vue technique pour trancher entre construction MOB et construction beton.
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