PEB final et amendes

( dans

» Construction

)
Chercher:    

PEB final et amendes

Page 1 sur 3 1 23 Page suivante


28/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Bonjour,

J'ai fais une recherche dans les sujets précédents mais ceux-ci ne sont plus vraiment de toute jeunesse pour pouvoir me faire une idée.

Voilà nous venons de recevoir le formulaire de déclaration finale PEB pour notre construction et celui-ci n'est vraiment pas bon ( qui ne reflète pas la réalité non plus, c'est un autre sujet)
Auriez-vous une idée de l'amende à payer pour un Ew de 103.00 et un Es de 186.

j'ai trouvée des données d'amendes donnant 0.24€ par dépassement mais je ne parviens pas à comprendre le calcul pour obtenir le montant.

Quelqu'un pour nous donner une idée de la somme que cela représenterais?
Merci
28/07/2015 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Oufti Ew 103 comment avez vous fait votre compte pour arriver à un tel résultat?
28/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
ton PEB initial tu étais a combien de en W/K ?

tu prends la différence entre le W/K initiale et final et tu fais fois 60€

EXEMPLE

(PEB final 245W/K - PEB initiale 198 K/W) X 60€= 2820€

donc ce montant et pour le non respect du PEB

pour l'amande administrative

tu fais le volume de ton batiment en M³ EXEMPLE 500M³ X 2€= 1000€

Total de l'amande 3820€
28/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
dd1 .... on ne sait pas... maison bois massif, chauffage au bois uniquement apparemment c'est ce qui nous met dedans ...
On devait mettre PAC mais on s'est abstenu et chauffe eau électrique
fafalili: je vais faire des recherches sur le W/K mais je n'ai pas souvenir de ça dans la déclaration initiale
28/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
c'est les kwh/M² sur ton PEB la derniére colonne
28/07/2015 Vieux  
  35 ans, Namur
 
C'est quand même bizarre d'avoir un tel score. Quel isolant dans les murs? Vitrage? Surface de la maison?
28/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
j'ai un amis qui a été dans la même situation osb PEB pas bon donc il a construit en traditionnelle

peux tu placer une copier de ton PEB et les matériaux utiliser
29/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
C'est incroyable ce truc, le bois est le matériau qu'il faudrait privilégier et ici cela semble être un handicap.
Combien d'isolant dans votre maison? Quel type de vitrage ?
Tu aurais peut-être intérêt à faire un blower test, car les valeurs par défaut plombent le calcul PEB.
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
ton PEB initial tu étais a combien de en W/K ?

tu prends la différence entre le W/K initiale et final et tu fais fois 60€

EXEMPLE

(PEB final 245W/K - PEB initiale 198 K/W) X 60€= 2820€

donc ce montant et pour le non respect du PEB

pour l'amande administrative

tu fais le volume de ton batiment en M³ EXEMPLE 500M³ X 2€= 1000€

Total de l'amande 3820€
Désolé Fafalili, mais tes informations sont totalement incorrectes.

D'abord, la valeur du PEB initial n'a rien à voir avec les amendes qui peuvent être infligées par rapport au PEB final.

Les valeurs de références sont les exigences en vigueur lors de la demande de permis. Celles-ci dépendent de la date de la demande de permis.
Pour calculer le montant de l'amende, il est donc important de connaître la date de la demande de permis.

http://energie.wallonie.be/fr/exigen....html?IDC=8707

Comme l'on peut le voir dans les différents tableau, une maison dont le permis a été demandé en décembre 2010 ne se verra pas infligé d'amende avec un Ew 99 et un Es 170 alors qu'une maison dont le permis a été demandé après le 1er juin 2012 se verra déjà sanctionnée avec un Ew 81 et/ou un Es 131.

Ensuite, les amendes s'applique sur chacun des critères dépassé
valeurs U max, valeur K max, valeur Ew max, valeur Es max, débits de ventilation, surchauffe

Il est impossible de faire le calcul sans connaître les détails du bâtiment car le montant des amende est fonction du volume, des surfaces...

le montant des amendes se trouve ici

http://energie.wallonie.be/servlet/R...&saveFile=true

article 87

et le détail des calculs est ici

http://energie.wallonie.be/servlet/R...&saveFile=true

Par exemple l'amende pour le dépassement du niveau K, l'amende est calculée comme suit

Delta = 0,01 . (Kconstatation – Kexigence) . AT,constation

multiplié par l'amende de 60€/écart de 1W/K

où :

Kconstatation est la valeur constatée par contrôle du niveau K ;
Kexigence est la valeur maximale autorisée par la réglementation PEB du niveau K ;
AT,constation est la valeur constatée par contrôle de la superficie de déperdition totale du volume K concerné, en m².

si l'on considère un K40 au lieu d'un K 35 max pour une surface de déperdition de 350m²,
l'amende sera de 0.01*(40-35)*350*60 = 1050€

autre exemple: l'amende pour le dépassement du niveau Es max sera calculée comme suit:

D = 3,6 . (Espec,constatation – Espec,exigence) . Ach,constatation

multiplié par 0,24 euros par écart de 1 MJ dans le domaine du Espec
(le 3.6, c'est pour la conversion des kWh en MJ)
où :

Espec,constatation est la valeur constatée par contrôle pour la consommation
spécifique annuelle d’énergie primaire, en kWh/m².an ;
Espec,exigence est la valeur maximale autorisée par la réglementation PEB
pour la consommation spécifique annuelle d’énergie primaire, en kWh/m².an ;
Ach,constatation est la valeur constatée par contrôle de la superficie totale
de plancher chauffée de l’unité PEB concernée, en m².

Donc, si l'on prend un Es de 186, pour un Es max de 130 (demande de permis après le 1/09/2011) avec une surface de plancher chauffé (ACH) de 160m²

l'amende sera de 3.6*(186-130)*160*0.24 = 7741.44€

Avec les valeur annoncée par Cerbere, si le permis a été demandé après le 31/08/2011, le montant cumulé des amendes pour les dépassement des exigences Ew et Es peut facilement dépassé les 10000€ et pourrait même s'approcher des 15000€
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
C'est incroyable ce truc, le bois est le matériau qu'il faudrait privilégier et ici cela semble être un handicap.
Combien d'isolant dans votre maison? Quel type de vitrage ?
Tu aurais peut-être intérêt à faire un blower test, car les valeurs par défaut plombent le calcul PEB.
Même si les construction en bois sont légèrement pénalisée par leur faible inertie. Ce n'est pas le vrai problème.

Le problème vient du chauffage par poêle à bois qui est très défavorisé dans la méthode de calcul.
Et la production d'eau chaude par boiler électrique qui est très logiquement pénalisée dans les calculs.

L'idée du test blower door est tout à fait pertinente et permettra de réduire significativement le Ew et le Es. Ce qui fera baisser le montant de l'amende pour un coût très modéré.
En plus du test blower door, il est souvent possible d'optimiser l'encodage.

Par contre, il faut pour cela demander à la commune d'annuler la déclaration finale qui a déjà été rentrée.
29/07/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Comme la dit Benlan, l'amende dépend de la date d'introduction du permis et des caractéristiques du bâtiment. Une estimation de l'amende est directement calculée dans le logiciel.

Votre responsable PEB vous a t'il informé durant le chantier que vos changements allaient faire exploser les valeurs Es et Ew ?
Votre responsable PEB vous a t'il informé que vous alliez avoir une amende avant de rentrer la déclaration finale ?

Le meilleur moyen d'éviter les amendes est de faire un BlowerDoor. Quel est la date de votre permis ?

En fait dans le PEB, le chauffage au bois est traité de manière équilibrée au niveau du calcul de la consommation d'énergie. Mais au final le PEB ne fait pas de différence entre un kWh mazout ou un kWh bois. Ca pourrait ne pas être le cas mais là ce serait un choix politique d'encourager le chauffage au bois. Ce choix n'est pas fait pour le moment.

Dernière modification par Thorgard 29/07/2015 à 11h27.
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Compte tenu des valeurs annoncées, le blower door ne sera pas suffisant, mais il permettra sans aucuns doutes de réduire l'amende de plusieurs milliers d'euros.
29/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Oui apparemment c'est le chauffage bois qui pose le gros du problème, mais je ne sais pas si ils prennent en compte le fait qu'il est "homologué" pour de la construction basse consommation car prise d'air dans les vides ventilés.
Nous sommes pénalisés car pas d’installation de PAC, pas d’installation Photovoltaïque et pas de blower door réalisé (le hall d'entrée de la maison n'est pas fini, le résultat serait catastrophique)
Je regarde un peu ce soir au niveau des prévisions faite sur la déclaration initiale, je n'ai pas ça sous la main pour l'instant

Dernière modification par cerbere 29/07/2015 à 11h50.
29/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
[quote=Thorgard;1020039]Comme la dit Benlan, l'amende dépend de la date d'introduction du permis et des caractéristiques du bâtiment. Une estimation de l'amende est directement calculée dans le logiciel.

La société qui s'en occupe ne nous a rien communiqué

Votre responsable PEB vous a t'il informé durant le chantier que vos changements allaient faire exploser les valeurs Es et Ew ?
Votre responsable PEB vous a t'il informé que vous alliez avoir une amende avant de rentrer la déclaration finale ?

Rien, jamais un avertissement de sa part, c'était notre architecte pourtant ..

Le meilleur moyen d'éviter les amendes est de faire un BlowerDoor. Quel est la date de votre permis ?

Juin 2012
29/07/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
C'était votre architecte en plus ... donc il est censé avoir suivi le chantier ... les changements en cours n'ont pas pu lui échapper. C'est pas très sérieux de sa part. Surtout vu le montant des amendes. C'est vraiment foutre les gens dans la merde.

Si je suis votre responsable PEB, que vous me dites que finalement vous allez mettre un poêle à bois au lieu d'une PAC, je n'aurai même pas besoin d'ouvrir le logiciel pour vous dire que ça n'ira pas ou qu'il faudra compenser sur autre chose ...
29/07/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
De mémoire les valeurs à atteindre sont Ew=80 et Es=130
Même un excellent résultat Blower Door ne suffira pas

Dernière modification par Thorgard 29/07/2015 à 13h32.
29/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Le truc qui m'étonne, c’est que je me souviens très bien d'une chose que le chef de chantier de ma construction a dit à un de ses maçons devant moi : Avec les nouvelles réglementations, si il y a amende, non seulement ça tombe sur les maitres d'ouvrages mais aussi sur l'entrepreneur.

Dans ce cas de figure, j'ai du mal à comprendre comment un entrepreneur a accepté de se mettre en tords de cette façon...
29/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Thorgard Voir le message
C'était votre architecte en plus ... donc il est censé avoir suivi le chantier ... les changements en cours n'ont pas pu lui échapper. C'est pas très sérieux de sa part. Surtout vu le montant des amendes. C'est vraiment foutre les gens dans la merde.

Si je suis votre responsable PEB, que vous me dites que finalement vous allez mettre un poêle à bois au lieu d'une PAC, je n'aurai même pas besoin d'ouvrir le logiciel pour vous dire que ça n'ira pas ou qu'il faudra compenser sur autre chose ...
Disons que le suivi de chantier n'en était pas vraiment un ... nous avons prit le bâtiment en main juste après le montage de la structure bois et je pense que la gestion du chantier, du peu de corps de métier présents mais surtout le fait d'avoir négocier nous même les prix de ceux-ci en refusant ses contacts, plus chers, ont jeté un léger froid sur nos relations, le peu de renseignements que nos avons obtenu il avait fallu déjà relancé ce Mr plusieurs fois avant de les obtenir.
Bref les relations n'étaient pas au top... ce qui expliquerai le manque d'explications au niveau PEB
29/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Le truc qui m'étonne, c’est que je me souviens très bien d'une chose que le chef de chantier de ma construction a dit à un de ses maçons devant moi : Avec les nouvelles réglementations, si il y a amende, non seulement ça tombe sur les maitres d'ouvrages mais aussi sur l'entrepreneur.

Dans ce cas de figure, j'ai du mal à comprendre comment un entrepreneur a accepté de se mettre en tords de cette façon...
c'est nous l'entrepreneur ...
29/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par cerbere Voir le message
c'est nous l'entrepreneur ...
A vérifier si l'architecte lui-même ne pourrait pas se prendre une belle amende.
Page 1 sur 3 1 23 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Où trouver le COP de ma PAC pour modification PEB final ? Par Plumy dans Lois, Règlements, Primes, +11 08/04/2015
Prime possible avec PEB final - délai/contrôles? Par lebernin dans Lois, Règlements, Primes, +18 26/03/2014
PEB: amendes et règlements Par salesman dans Construction, +31 12/12/2013


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc

Ajoutez votre société