PEB final et amendes

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PEB final et amendes

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29/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
On y avait pensé .... mais comment prouver qu'il n'a pas fait sa mission correctement ... nous n'avons pas de rapport de chantier, ni de visites (vu qu'il n'y en a pas eu)
enfin si je ment ... il est bien passé une ou deux fois mains en poche ....
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Thorgard Voir le message

En fait dans le PEB, le chauffage au bois est traité de manière équilibrée au niveau du calcul de la consommation d'énergie. Mais au final le PEB ne fait pas de différence entre un kWh mazout ou un kWh bois. Ca pourrait ne pas être le cas mais là ce serait un choix politique d'encourager le chauffage au bois. Ce choix n'est pas fait pour le moment.
les poêles à bois sont pénalisés car la méthode de calcul PEB ne permet pas à l'heure actuel de faire la différence entre un poêle à bois de bonne qualité et un poêle à bois de base.

A vrai dire, la méthode de calcul pour les permis demandés avant le 31/12/2013 ne permet pas de faire la distinction entre un poêle à bois et un poêle à pellets.

Pour info, quel que soit le modèle de poêle installé, le rendement global d'un poêle à bois est systématiquement considéré comme étant inférieur à 60%...
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Thorgard Voir le message
De mémoire les valeurs à atteindre sont Es=80 et Ew=130
Même un excellent résultat Blower Door ne suffira pas
C'est l'inverse Ew<80 et Es<130
29/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Une solution, serait de remplacer le boiler électrique par un boiler à pompe à chaleur...cela te permettra de déja gagner pas mal de point EW.
Sans pour autant te ruiner...
29/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Une solution, serait de remplacer le boiler électrique par un boiler à pompe à chaleur...cela te permettra de déja gagner pas mal de point EW.
Sans pour autant te ruiner...
T'es sûr qu'il ne faut pas mettre un peu plus d'isolation ?

C'est bon je suis déjà sorti.
29/07/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
les poêles à bois sont pénalisés car la méthode de calcul PEB ne permet pas à l'heure actuel de faire la différence entre un poêle à bois de bonne qualité et un poêle à bois de base.

A vrai dire, la méthode de calcul pour les permis demandés avant le 31/12/2013 ne permet pas de faire la distinction entre un poêle à bois et un poêle à pellets.

Pour info, quel que soit le modèle de poêle installé, le rendement global d'un poêle à bois est systématiquement considéré comme étant inférieur à 60%...
Allez je te l'accorde, le rendement utilisé pour les poêles est un peu faiblard
29/07/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
C'est l'inverse Ew<80 et Es<130
oups
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
A vérifier si l'architecte lui-même ne pourrait pas se prendre une belle amende.
Pas évident. A priori, on ne peux pas dire qu'il a commis une faute dans l'établissement de la déclaration finale.

Et c'est bien Cerbere qui a fait le choix de remplacer la PAC prévue dans la déclaration initiale par un poêle à bois.

On peux essayer de le mettre en cause par rapport à son devoir de conseil. Mais la aussi, il pourra facilement se défendre en disant qu'il a bien conseillé la PAC avec pour preuve la déclaration PEB initiale. Et l'on doit admettre que ce "conseil" n'a pas été suivi...

Pour qu'il puisse éventuellement être mis en cause, il faudrait que Cerbere prouve qu'il l'a interrogé sur les conséquences du changement de système de chauffage avant la commande du poêle.

On peux encore essayer de le mettre en cause par rapport au contrôle de l'exécution des travaux.
Mais là encore, il pourra se défendre en argumentant qu'il n'a pas été tenu informé de l'évolution du chantier.
(il n'est pas rare que des chantiers en autoconstruction reste sans activités pendant plusieurs mois puis reprennent sans que le maître de l'ouvrage ne prenne la peine d'avertir l'architecte, il est donc important de signaler à l'architecte l'activité sur le chantier et de s'en réserver la preuve, des emails sont généralement suffisants).
29/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
J'ai peiut-être loupé l'info, mais le peb initial était "bon" ?

Je reste effaré de voir des valeurs pareils....J'ai un ES de 20 et un EW de 37,2. Sans les PV j'étais à ES 40 et EW 75,4. Alors certes j'ai une PAC, mais la différence entre les valeurs annoncées et les miennes sont énormes...

Donc pour moi il y a bien eu une erreur de l'architecte dans son conseil. Quel est l'épaisseur des isolants utilisés et quel types ? Présence ou non de blocs cellulaires au pieds des murs et à l'entrait de la charpente ?

Évidemment mon permis date de Mars 2013 donc pas forcément les mêmes obligations, mais là pour le coup...
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
J'ai peiut-être loupé l'info, mais le peb initial était "bon" ?

Je reste effaré de voir des valeurs pareils....J'ai un ES de 20 et un EW de 37,2. Sans les PV j'étais à ES 40 et EW 75,4. Alors certes j'ai une PAC, mais la différence entre les valeurs annoncées et les miennes sont énormes...

Donc pour moi il y a bien eu une erreur de l'architecte dans son conseil. Quel est l'épaisseur des isolants utilisés et quel types ? Présence ou non de blocs cellulaires au pieds des murs et à l'entrait de la charpente ?

Évidemment mon permis date de Mars 2013 donc pas forcément les mêmes obligations, mais là pour le coup...
Vous êtes sûr de ne pas avoir inversé Es et Ew?

Avez-vous obtenu les primes à l'isolation?

Dernière modification par benlan2000 29/07/2015 à 14h56.
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Sinon, pour répondre à la question, le PEB initial devait être dans les normes car dans le cas contraire, la commune aurait dû refuser le document.

Le rendement des poêles à bois et du boiler électrique sont suffisamment pénalisant pour passer de Ew 80 à Ew 105
29/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Vous êtes sûr de ne pas avoir inversé Es et Ew?

Avez-vous obtenu les primes à l'isolation?
Euh si pardon. C’est de la faute de Thorgard ça...

Oui on a eu les primes. On a même été plafonné. Pour toucher le max il faut un Ew de 32. Autant dire qu'avec 20, si il n'y avait pas eu de plafond on aurait touché un beau paquet d'argent (1point ew = 110€)

Citation:
La prime est de 1.500 € par maison unifamiliale, majorée de 110 € par unité de Ew inférieure au niveau Ew 65 .
Le montant maximal de la prime est de 5.000 € par maison unifamiliale.
Majoration de 1.500 € en cas de maison passive (voir condition D, n° 7 ci-dessous).


Je ne sais pas combien m'aurait coûté une double flux en surcoût, mais si j'avais su j'aurais au minimum demandé le prix. Pour une prime de 1500€ en plus ça aurait peut-être valu la peine.
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Euh si pardon. C’est de la faute de Thorgard ça...

Je ne sais pas combien m'aurait coûté une double flux en surcoût, mais si j'avais su j'aurais au minimum demandé le prix. Pour une prime de 1500€ en plus ça aurait peut-être valu la peine.
Vous n'auriez pas eu plus de prime car la prime pour la ventilation double flux ne s'appliquait qu'aux maisons dont la demande de permis a été introduite avant le 1/05/2010

Par contre, vos chiffres me semble anormalement favorable pour une maison sans ventilation double flux.

Mais bon, l'important, c'est que c'est passé au contrôle...
29/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Nous on pensait être dans le bon
Isolation : 24 cm laine de roche dans le toit, 12 cm dans les parois externes (+bois massif 6cm) 12 cm polyuréthane au sol - VMC DF
Nous comptons mettre un boiler solaire mais pas de suite et on envisageait des panneaux mais de suite non plus .... le budget prévu par l'architecte a été fort sous -estimé, même avec une belle réserve de côté on a été un peu juste en $$ ...
Je suis fâchée sur les calculs de ce logiciel car le rendement du poêle à bois en réalité est nettement suffisant pour nous chauffer ... 10 stères sur une année ce n'est quand même pas grand chose ....

le PEB initial renseigne les valeurs minimum d'un PEB : K45 - Ew80 Espec 130 .....
29/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Vous n'auriez pas eu plus de prime car la prime pour la ventilation double flux ne s'appliquait qu'aux maisons dont la demande de permis a été introduite avant le 1/05/2010

Par contre, vos chiffres me semble anormalement favorable pour une maison sans ventilation double flux.

Mais bon, l'important, c'est que c'est passé au contrôle...
Non ce que je voulais dire c’est que je serais peut-être rentré dans les conditions d'une passive et donc débloquer le bonus de 1500€

Pourtant ça a été contrôlé comme il faut parce qu'il y a même des ajustements qui ont du être apportés. Notamment les aérations dans les châssis qui avaient été oubliés.
29/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par cerbere Voir le message
Nous on pensait être dans le bon
Isolation : 24 cm laine de roche dans le toit, 12 cm dans les parois externes (+bois massif 6cm) 12 cm polyuréthane au sol - VMC DF
Nous comptons mettre un boiler solaire mais pas de suite et on envisageait des panneaux mais de suite non plus .... le budget prévu par l'architecte a été fort sous -estimé, même avec une belle réserve de côté on a été un peu juste en $$ ...
Je suis fâchée sur les calculs de ce logiciel car le rendement du poêle à bois en réalité est nettement suffisant pour nous chauffer ... 10 stères sur une année ce n'est quand même pas grand chose ....

le PEB initial renseigne les valeurs minimum d'un PEB : K45 - Ew80 Espec 130 .....
Y'a clairement quelque chose de pas normal...J'ai en tête un chantier contemporain au mien qui avait 6cm dans les murs, 20cm dans le toit et 5-6 au sol et qui ont un résultat bien meilleur que ça. Et encore ils ont une chaudière à condensation (même pas une PAC).

Comment ça se fait que le K n’est que de 45 ?

Ps : Je précise que je n'ai pas non plus 12cm dans le mur et dans le sol...J'ai moins que ça. Donc il y a clairement un soucis quelque part...

Dernière modification par Plumy 29/07/2015 à 15h53.
29/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Thorgard Voir le message
Allez je te l'accorde, le rendement utilisé pour les poêles est un peu faiblard
On a choisi le Stuv 30 compact ... la fiche technique annonce un rendement <80%
29/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
En relisant le fil du topic, je me dis que votre architecte qui est également votre responsable PEB vous plombe exprès votre déclaration pour vous faire payer le fait de ne pas être passé par ses contacts...

Il serait intéressant que vous essayez de faire une simulation vous même sur le logiciel PEB.
29/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Oui Plumy ... il n'est jamais entré dans le vif du sujet, à présent je pense qu'il se réservait ....

Je vais essayer une simulation ....
29/07/2015 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Non ce que je voulais dire c’est que je serais peut-être rentré dans les conditions d'une passive et donc débloquer le bonus de 1500€

Pourtant ça a été contrôlé comme il faut parce qu'il y a même des ajustements qui ont du être apportés. Notamment les aérations dans les châssis qui avaient été oubliés.
Pour les conditions maison passive c'est assez stricte. Les 1500 euro de prime en plus ne sont vraiment pas interessant, si ton but est economique.
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