permis refusé car maison 4 façade refusé, besoin de conseils

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permis refusé car maison 4 façade refusé, besoin de conseils

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22/07/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par josca Voir le message
si même je voudrais faire une 3 façades, c'est qui, qui va payer les nouveaux plans de l'architecte ????
parce -que moi, je pense que ce n'est pas de notre faute et que ce n'est pas moi à payer !
qu'en pensez-vous ????


Je ne connais pas le dossier, mais je trouve incroyable qu'à aucun moment votre architecte ne se soit assuré qu'une 4 façades était possible à cet endroit !

Après, il vous reste la possibilité de rester sur votre position et de contester l'avis de la RW. Au besoin devant le Conseil d'Etat, mais c'est pas gratuit et c'est long !
22/07/2012 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
Pourquoi ce serait à l'architecte de vérifier ça et pas au maitre d'ouvrage qui est quand même la personne qui introduit une demande de permis ?

En même temps, quel est le problème de faire une 3 façades?
22/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par josca Voir le message
si même je voudrais faire une 3 façades, c'est qui, qui va payer les nouveaux plans de l'architecte ????
parce -que moi, je pense que ce n'est pas de notre faute et que ce n'est pas moi à payer !
qu'en pensez-vous ????
Je doute que votre architecte vous demande un supplément. Il est partiellement en faute, car c'est lui le professionnel qui aurait du se ménager la certitude que le projet serait en règle par rapport à l'urbanisme.
22/07/2012 Vieux  
 
  32 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par banu Voir le message
Pourquoi ce serait à l'architecte de vérifier ça et pas au maitre d'ouvrage qui est quand même la personne qui introduit une demande de permis ?
Peut-être parce que la première chose à faire pour l'architecte c'est de vérifier les prescriptions urbanistiques?
22/07/2012 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
étais-ce écris?

et quand bien même, l'architecte est au service du maitre d'ouvrage et la mission de l'architecte implique une obligation de moyens et non de résultat.
22/07/2012 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
surtout si la maison voisine a un mur aveugle en attente de mitoyenneté, ca coule de source que ce sera une 3 facades, la commune etait forcement au courant car ils ont traité le dossier du voisin
22/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
  keeper est connecté maintenant
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par banu Voir le message
étais-ce écris?

et quand bien même, l'architecte est au service du maitre d'ouvrage et la mission de l'architecte implique une obligation de moyens et non de résultat.

le moyen c'est justement de s'assurer que ce que demande le maître d'ouvrage est possible. Si ce n'est pas, de but en blanc, possible il peut tenter une dérogation, mais il ne faut pas le vendre pour acquit
22/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bonjour Josca,
J'ai été dans le même cas que toi.
Alors pour moi, ni l'architecte ni personne n'était en tors. En effet, aucune zone n'était définie sur les plans du cadastre.
La région wallonne refusait donc mon permis sauf si je construisait en trois façade. Ils veulent diminuer la "consommation des bâtiments" en faisant des trois façade.
Chance pour moi, j'ai pu négocier avec la commune. En effet, dans mon cas, à droite le terrain n'est pas à bâtir et à gauche c'est le fond du jardin du voisin.
Le plus énervant c'est que la région wallonne agit en fonction de plan, ne se déplace pas et ne veut rien entendre .Il est impossible de s'expliquer. Ils ont même justifié que je devrais moins tondre...!
Donc, va voir l'agent de la commune qui s'occupe de ton dossier car ils peuvent aller au delà de la décision de la RW...
22/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Pour Vanma:
Parlant de "densification du bâti"je suis d'accord sur le fond. Il y a eu une forte rurbanisation ce qui a détruit la nature même des villages.
Par contre, histoire d'être logique avec soi même, il faut arrêter de vendre des terrains de 25 - 30 mètres de façade. Et revoir toute la découpe des parcelles...
Tout cela, bien sûr, n'est que mon avis perso.
22/07/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanc Voir le message
Pour Vanma:
Parlant de "densification du bâti"je suis d'accord sur le fond. Il y a eu une forte rurbanisation ce qui a détruit la nature même des villages.
Par contre, histoire d'être logique avec soi même, il faut arrêter de vendre des terrains de 25 - 30 mètres de façade. Et revoir toute la découpe des parcelles...
Tout cela, bien sûr, n'est que mon avis perso.


Mais je suis entièrement d'accord avec toi.

Il est plus que temps que la RW prenne une série de mesures afin de pouvoir mettre en oeuvre sa politique de densification de l'habitat.

Et au-delà de ça, il faudrait aussi penser à soutenir non pas la construction de neuf, mais plutôt la démolition des vieilles batisses impossibles à isoler et la reconstruction de batiments performants sur le plan énergétique.
24/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Tout juste!
24/07/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Je ne connais pas le dossier, mais je trouve incroyable qu'à aucun moment votre architecte ne se soit assuré qu'une 4 façades était possible à cet endroit !

Après, il vous reste la possibilité de rester sur votre position et de contester l'avis de la RW. Au besoin devant le Conseil d'Etat, mais c'est pas gratuit et c'est long !
mon architecte avait pris ses renseignements auprès de l'urbanisme ainsi que ns même et à aucun moment, qqn nous a dit que c'était une 3 façades, c'est ça le plus étrange
24/07/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Bartho Voir le message
Peut-être parce que la première chose à faire pour l'architecte c'est de vérifier les prescriptions urbanistiques?
il a vérifié les prescriptions dès le début.
24/07/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par jeanc Voir le message
Bonjour Josca,
J'ai été dans le même cas que toi.
Alors pour moi, ni l'architecte ni personne n'était en tors. En effet, aucune zone n'était définie sur les plans du cadastre.
La région wallonne refusait donc mon permis sauf si je construisait en trois façade. Ils veulent diminuer la "consommation des bâtiments" en faisant des trois façade.
Chance pour moi, j'ai pu négocier avec la commune. En effet, dans mon cas, à droite le terrain n'est pas à bâtir et à gauche c'est le fond du jardin du voisin.
Le plus énervant c'est que la région wallonne agit en fonction de plan, ne se déplace pas et ne veut rien entendre .Il est impossible de s'expliquer. Ils ont même justifié que je devrais moins tondre...!
Donc, va voir l'agent de la commune qui s'occupe de ton dossier car ils peuvent aller au delà de la décision de la RW...
la RW nous a conseillé de prendre rdv avec l'échevin de la commune, nous l'avons fait et nous attendons la suite
24/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
C'est exactement ce que j'ai fait et ça a porté ses fruits.
Préparez une bonne argumentation et ça devrait aller.

Dernière modification par jeanc 24/07/2012 à 20h42.
24/07/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par jeanc Voir le message
C'est exactement ce que j'ai fait et ça a porté ses fruits.
Préparé une bonne argumentation et ça devrait aller.
merci j'espère aussi que ça ira
24/07/2012 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
Ca va être les elections, ça peut être bon pour vous
28/07/2012 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
En matière d'urbanisme, c'est du grand n'importe quoi.
Dans ma commune, on n'arrête pas de construire de grand lotissement ou toutes les maisons sont identiques.
On parle alors d'homogéniser le paysage. C'est moche à mourir, de véritable cité moderne.
Effectivement il faut des régles pour éviter les abus.
Lorsqu'on observe le déroulement de certains dossiers, le but est le suivant :
Faire .ch..... le citoyen un maximum.
J'ai dèja rentré 3 permis sur ma commune.
Il faut faire la file pour attendre son tour.
Lorsque le fonctionnaire responsable affiche un sourire devant les larmes d'une dame ayant son permis refusé, vous avez tout compris.
On est souvent en face de fonctionnaire incompétents et frustrés.
Les responsables de ma commune ne sont ni architecte, ni urbaniste, ni quoi que se soit.
Juste le diplôme du secondaire en poche et une monté en grade par l'ancienneté.
Voilà l'abus.
Il ne faut pas oublié que la maison est une donnée qui prend de la place dans la vie d'une personne.
C'est quelque chose d'important.
Le plaisir de certaine fonctionnaire est de controler quelque part une donnée importante de votre vie.
C'est une atteinte flagrande au respect de l'intégrité morale des personnes.
J'encourage le citoyen à se battre contre cette dictature administrative qui comme le démontre les différents cas n'as absolument aucune logique.
Avec un bon piston et quelques contacts, on peut faire ce que l'on veut.
Le choix des parements, des volumétries est au goût de l'humeur du chef.
Dans beaucoup trop de cas, ce n'est pas votre maison que vous ferez mais celle du goût du fonctionnaire en charge de votre dossier.
Actuellement, il n'y a qu'une solution pour avoir un batît cohérent et original.
Avoir du temps et perséverer.
28/07/2012 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Petite histoire :
Des amis font bâtie une 4 façade avec dérogation pour avoir des bandeaux.
L'interlocuteur de l'urbanisme de liège refuse.
Pas de dérogation possible.
Les maîtres d'ouvrages demande alors ce qu'il faut modifier pour avoir le permis.
Le gestionnaire du dossier envoi un fax avec des croquis des élévations qu'il veut.
Inutile de tergiverser, c'est tous simplement scandaleux.
29/07/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Mais je suis entièrement d'accord avec toi.

Il est plus que temps que la RW prenne une série de mesures afin de pouvoir mettre en oeuvre sa politique de densification de l'habitat.

Et au-delà de ça, il faudrait aussi penser à soutenir non pas la construction de neuf, mais plutôt la démolition des vieilles batisses impossibles à isoler et la reconstruction de batiments performants sur le plan énergétique.
Le fait est que beaucoup trop de monde souhaite une 4 façades (moi y compris), ceci dit, on commence effectivement à entendre parler de restrictions pour des arguments valables de densité, d'écologie etc... Ok, mais alors que ce soit clair et neti

Ce qui est pénible dans le cas présent, c'est de ne pas donner les bonnes informations au candidat bâtisseur quand il se renseigne avant achat du terrain.

Au-delà de ça, il me semble que c'est la Commune qui a le dernier mot: elle peut choisir de passer outre l'avis de la RW...
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