premier pas dans le projet de construction

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premier pas dans le projet de construction



21/08/2008 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Bonjour à tous, je m'appelle vincent,ma femme et moi habitons dans les ardennes. Récement,nous avons acquis un terrain, mais la question de l'entreprise de construction reste dans le flou total.Ayant parcouru différents forums et sites,notre choix semble se porter sur une construction en bois.Apartir de la nous réfléchissons:ossature,poteaux poutre,massif?? Etant néophyte dans le domaine,nous ne savons que choisir, malgrés la lecture de forums et revues.Je sais qu'il va falloir faire un choix mais quel choix!!!! Récapitulons:construction bois,
clef sur porte,système de chauffage économique,pas de garage,budget d'à peu près 250000euros. P.S. avez-vous déjà entendu parlé de la société hypso facto?
merci pour les éclaircissement que vous pourrez m'apporter. super site!!!
21/08/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
bonjour,

en gros
massif risque de tassement et parfois difficulté avec briques de façades et autre

poteau poutre permet des architectures plus spéciales larges baies vitrées, patio et autre mais cout souvent plus élevé que de l'ossature

ossature la plus courante soit ossature simple type paquet kijkandbouw jumat inconvenient pour moi pas encore assez isolé
soit ossature double ou canadienne ou norvegienne mais en gros la même chose on remet à l'intérieur un deuxième creux pour faire passer l'eau l'elec pour avoir une meilleure hérméticité à l'air , constructeur mobic, batissam et beaucoup d'autres voir salon du bois à namur où tu as une liste de constructeur.

après vient le problème pour une construction bois de faire le choix de parois respirante ou non tu as pas mal de discussion sur cela sur le forum de maison bois internationnal

puis le choix avec quoi isoler laine de verre, fibre de bois cellulose ou plus exotique paille

pour le choix du chauffage cela va dépendre de ton bilan énergétique en gros de l'épaisseur de ton isolation en toit mur sol type de fenêtre si tu augmentes très fortement l'isolation , je veux dire par là 20cm mur, 30cm toit cela diffère d'un 12 cm mur et 20 cm toit , dans le premier cas tu as besoin de 4kw dans l 'autre 12-15kw cela diffère du système que tu vas utiliser



pour le budget cela va dépendre aussi si tu fais une partie toi-même ou si tu prends une clef sur porte et cela dépend aussi de la valeur de la cuisine , des meubles de salles de bain on trouve de 300à 5000€ donc un budget pour une maison ne veut pas dire grand chose sauf quand on parle de gros oeuvre pour te donner une idée
pour une maison simple en gros un rectangle, 100m2 cave, rez et étage non mansardés je suis autour de 130-140
26/08/2008 Vieux  
  39 ans, Liège
 
bonjour, et merci pour ton eclaircissement!!
26/08/2008 Vieux  
 
  61 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Puis-je vous donner un conseil, c'est de tout d'abord aller voir au service de l'urbanisme de la commune dont dépend ce terrain afin de savoir quelles sont les impositions urbanistiques.
Vous aurez ainsi connaissance des éventuelles contraintes et ne pas partir dès le départ dans une direction qui serait sans issues, comme par exemple avoir envie d'une maison tout en bois (façade et toiture également) et que cela ne soit pas autorisé même pas via une dérogation car refus déjà fait dans une précédente demande.
26/08/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
construction bois ne veut pas dire bois apparent non plus , on peut mettre de la brique, du crepi
les prescriptions n'impose pas la manière de construire.
27/08/2008 Vieux  
 
  61 ans, Brabant Wallon
 
Bien sur que les prescriptions n'imposent pas la manière de construire !

Ce que j'en disais était dans le but de progressivement dégrossir le problème et donc de commencer par le commencement càd les prescriptions urbanistiques afin de savoir ce qu'on peut construire et comment.

Comme pour acheter une voiture, avant tout savoir si on veut une 3 portes, une 5 portes, un 4x4, etc... avant de faire le tour des marques.
27/08/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Bonjour Vincent,
N'oubliez pas que la maison en bois n'a pas d'inertie thermique, vite chaude, mais vite froide aussi. Et que dans notre climat tempéré humide, je ne suis pas certain que ce soit la meilleure solution. Renseignez vous sur ce qui est arrivé à la Tour du Millénaire à Gedinne et vous aurez une bonne idée de ce qui peut vous arriver.
Surtout ne vous laissez pas influencer par les phénomènes de mode et de prétendus arguments écologiques.
Les panneaux de bois, genre OSB, sont majoritairement fabriqués avec des colles à base de phénol et formaldéhydes, dont les émanations ne sont pas les meilleures pour la santé.
De plus, si on veut protéger le bois des insectes, moisissures et humidité, il faut le traiter avec des produits qui ne sont pas non plus des plus écologiques, si ils sont vraiment efficaces.
Une maison en bois est valable si elle est faite en vrai bois entier, rondins ou madriers, et si ce bois peut rester apparent. Si il est confiné derière des briques il risque de se déterriorer sans que vous ne vous en rendiez compte et quand vous le verrez il sera trop tard.
Réfléchissez bien, sans vous laisser influencer par des commerciaux qui mettent la pression.
27/08/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
que c'est pénible d'entendre cela répétitivement.
L'osb 3 ne contient pas de phénol et très peu de formaldéhyde , c'est le mdf qui en contient mais ne t'en fait pas en traditionnel , c'est principalement des parquets, portes qui en contienne 10 à 30 x plus qu'on te mettra, de plus la laine de verre en contient plus que l'osb chose que les constructeurs traditionnelles n'hésite pas à mettre.

si tu as peur regarde l'église de honfleur en bois elle existe depuis 1400 .
la norvège pays avec le double d'humidité que nous constuit en bois depuis les viking et des maisons de 200 ou 300 ans existent encore .

notre ami plus haut indique clairement que les madriers sont la meilleures solutions alors que c'est justement des madriers non séché qui ont pourri dans le cas de gedine alors que des bois séchés et usinés tiennent des années.

de plus dans le fameux traditionnel, les étages sont faits massivement en bois recouverts de tuiles donc non apparent , alors je vous conseille de bien réfléchir pourquoi le bois d'une toiture tient et pas le bois d'une ossature.

il y a même sur le forum quelqu'un qui vit dans une bonne maison traditionnelle qui subit des allergies à répétition mais qui fait tout pour ne pas ventiler sa maison car cela ne sert à rien sauf à changer complètement l'air en 5h d'une maison et de diminuer tout poluant contenu dans l'air.

quant aux problèmes d'inertie thermique, il y a une différence clarement avec des murs en pierre mais avec le mode constructif actuelles, bloc argex ou bloc de terre cuite de 14cm pour les murs apparents, l'inertie est-elle encore une notion à prendre en compte, la plus grosse inertie se trouvant dans la dalle de hourdis d'étage vu que celle du sol est isolée, ce qui veut dire en clair quoi ?
que les rayons du soleil d'hiver n'auront que peu d'influence sur la température intérieure d'une maison tradi , le problème est donc l'été mais l'été les constructions traditionnelle mansardée avec laine de verre deviennent des fournaises , inertie ou pas de la dalle , le rafraichissement nocturne vu l'inertie de la dalle ne peut se faire de manière assez efficace et il faut installer des climatisations alors que dans de l'ossature bois un puit canadien ou un circuit de refroidissement à l'eau glycolée qui ne coute rien en fonctionnement permette de résoudre le problème.



alors je vous dit réfléchissez bien
28/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Une maison en bois doit être concu par un architecte qui travaille courramment voir exclusivement en bois ET exécuté par des entreprenneurs spécialisés.

Le problème de l'intertie thermique peut être compensé par :

* des murs porteur intérieurs en bloc de terre cuite
* des cloisons en bloc de terre cuite
* sol de RDC en béton
* dalle d'étage fait en hourdis ... pas de plancher en ossature bois pour gagner de l'intertie.

Il faut prendre le meilleur des constructions bois mais aussi le meilleur de la construction traditionnelle ...

En gros on construit pas une maison comme on achète une plaquette de beurre
28/08/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par hoover Voir le message
Une maison en bois doit être concu par un architecte qui travaille courramment voir exclusivement en bois ET exécuté par des entreprenneurs spécialisés.

Le problème de l'intertie thermique peut être compensé par :

* des murs porteur intérieurs en bloc de terre cuite
* des cloisons en bloc de terre cuite
* sol de RDC en béton
* dalle d'étage fait en hourdis ... pas de plancher en ossature bois pour gagner de l'intertie.

Il faut prendre le meilleur des constructions bois mais aussi le meilleur de la construction traditionnelle ...

En gros on construit pas une maison comme on achète une plaquette de beurre
Vous pouvez expliquer comment poser des hourdis sur l'ossature bois.......
28/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
avec des mur poteur en bloc de terre cuite ... comme je l'avais marqué

une dalle a besoin de 2 mur ... reste adapté ca dans un plan ...

Perso j'ai eu aucun soucis à adapté ca dans le plan de mon extension 2 niveau de 11x5m avec un mur de refend au RDC ... et à l'étage toit plat donc pas la même contrainte de mur de refend
28/08/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par hoover Voir le message
avec des mur poteur en bloc de terre cuite ... comme je l'avais marqué

une dalle a besoin de 2 mur ... reste adapté ca dans un plan ...

Perso j'ai eu aucun soucis à adapté ca dans le plan de mon extension 2 niveau de 11x5m avec un mur de refend au RDC ... et à l'étage toit plat donc pas la même contrainte de mur de refend
Donc, on ne parle pas d'ossature bois.. mais d'un mix traditionnel/bois

Pour avoir de l'inertie, OK pour 1 ou 2 murs en "dur" dans la construction et près de la source de chaleur ( mur si poêle ou chauffage mural), dalle si chauffage sol..
28/08/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
la terre cuite n'a pas non plus une grande valeur pour l'inertie thermique soit brique pleine soit béton , en calcul une dalle de sol de 10cm en béton sur 90m2 , il faudrait la même chose sur 1.8m en brique terre cuite terca .

Maintenant l'inertie à des avantages certains mais alors pourquoi les maisons passives en allemagne sont faites avec un isolant intérieures aussi donc supprimant toute l'inertie d'une construction béton (bloc à bancher) !!!!!!!!!!!!! mais l'inertie à son inconvenient aussi car si on chauffe il faudra deux ou trois heures pour que les matériaux stockent la température alors qu'aujourd'hui la plupart d'entre-nous coupe le chauffage en partant travailler et le rallume en rentrant ou une heure ou deux avant de rentrer, ce qui veut dire en gros qu'il ne sert à rien de couper le chauffage dans une maison avec une grosse inertie , le gain théorique de diminuer le chauffage est perdu par la chaleur qu'il faut pour faire remonter la température des murs , dalle de sol etc ... il faudrait donc qu'on regarde mieux à la quantité totale d'inertie qu'il faudrait théoriquement dans une maison. De même une maison avec une grosse inertie pendant de fortes chaleurs va permettre les premiers jours d'avoir une impression de fraicheur mais si la chaleur persiste à cause de l'inertie le rafraichissement nocturne ne se fait plus non plus . La majeure partie de l'échauffement se fait grâce ou à cause de l'air chaud qui pénètre dans une maison et des rayons de soleil , c'est pour cela qu'un puit canadien malgré un débit limité à 300m3 permet quand même de maintenir une température fraiche dans une maison alors que le pouvoir frigorifique de ce même puit n'est qu'au mieux de 1,5kwh .
Maintenant , on confond souvent les problèmes de maison ossature bois faite avec des parois en laine de verre de 10 cm avec les problèmes du maison ossature bois faite avec des épaisseurs de 20cm de laine de bois ou de cellulose.
28/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
C'est bien pour celà que je dis qu'il faut consulter un architecte qui travail courramment sur des constructions en bois
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