Prime RW pour niveau K d'une nouvelle consrtuction

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Prime RW pour niveau K d'une nouvelle consrtuction



28/08/2010 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Bonjour,

Nous avons fait construire notre maison et nous avons fait la réception provisoire il y a quelques semaines.
A la fin des travaux, nous avons demandé à notre architecte de compléter les documents pour l'obtention de la prime à l'isolation de la région wallonne mais sa réponse nous à laissé sans voix à savoir :
Il réclame des honoraires pour compléter ces documents. Il nous à indiqué que cela lui prenait beaucoup de temps pour les compléter et que cela ne faisait pas partie de sa mission. De plus il parraitrait que ces demandes sont souvent remballées par la RW pour obtenir des informations complémentaires qui une fois de plus nous seraient facturées et qu'en définitive le montant de la prime serait +/- au même prix que ses honoraires tout en sachant que si cette prime est refusée par la RW, on devrait malgré tout lui payer ses factures.
Bref, en ayant toutes ses explications à chaque fois que nous abordions le sujet, nous avons bien compris qu'il voulait qu'on évite de lui demander de compléter les formulaires pour l'obtention de la prime. Mais cela nous fait perdre près de 2500€!
Nous nous demandons donc si notre architecte peut nous facturer cette démarche et si effectivement cela ne fait pas partie de sa mission ou si on peut le lui exiger.
Avez-vous une idée ? Pour ceux qui ont introduits cette demande de prime, avez-vous eu le même soucis avec votre architecte ?
Merci beaucoup!
29/08/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Parfaitement, les demandes de primes ne sont jamais comprises dans les honoraires d'architecte.
Relisez le contrat qui vous lie à lui et vous verrez quelle est l'ampleur de sa mission.
Pour résumer un peu, l'architecte s'occupe de vous obtenir le permis d'urbanisme et de veiller à la conformité et à la surveillance des travaux de construction.

La RW prend des décisions unilatérales (demandez à votre architecte !) sans consulter les intéressés.
Un montant de 2.500 € est peut être un peu abusif, mais ces heures de travail supplémentaires ne sont jamais comprises.
Allez sur les site de l'ordre des architectes et lisez en quoi consiste la mission de l'architecte.
C'est comme l'étude de stabilité du bâtiment, le calcul de la PEB, ou Coordination Santé Sécurité. Ce n'est pas compris, sauf mention spéciale dans le contrat.


Quelle serait la réponse de votre boucher si, quand vous lui achetez un steack, vous lui demandiez de venir le cuire chez vous à la maison, de préparer le repas complet et de faire la vaisssellle ensuite ???

29/08/2010 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
[quote=intègre;313016

Quelle serait la réponse de votre boucher si, quand vous lui achetez un steack, vous lui demandiez de venir le cuire chez vous à la maison, de préparer le repas complet et de faire la vaisssellle ensuite ???[/QUOTE]

et quelle serait votre réaction si le boucher vous facturait à part l"abattage de la bete, la conservation au frigo et la découpe du steak? a moins qu'il ne vous invite à passer par des profesionnels spécialistes de ces matières?

je sais que je risque d'en faire bondir certains, mais quelles que soient les lois, la responsabilité de l'architecte à mon avis, reste la finalité de la demande du client : c'est à dire une maison, pas ou les plans ou le permis ou les calculs necessaires ou le controle ou....
29/08/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Désolé, mais la mission de l'architecte est bien définie par l'ordre et ses responsabilités aussi. Il faut se documenter convenablement et lire ce qui est sur la convention d'architecture.
31/08/2010 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
S'il s'agit bien de la prime "Isolation thermique d'une maison unifamiliale neuve" le formulaire (voir site de la RW) n'est composé que d'une partie reprenant vos coordonnées + compte bancaires, etc et d'une annexe technique dans laquelle l'architecte certifie sur l'honneur le niveau K du batiment et donne le détail de la ventilation. Ca prend à tout casser 1/4h à remplir.
Les document à joindre ont normalement déjà été établis par votre architecte (calcul du K, détail des parois de déperdition thermiques, plans).

Je ne vois pas comment ses honoraires pourraient donc être si élevés.

Est-ce que vous ne confondez pas avec une autre prime ?
01/09/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bonjour,
Je m'occupe d'établir les annexes techniques pour l'obtention des primes de la RW et autres dans une entreprise générale de construction.

Un jour j'ai appris que les architectes qui travaillent avec nous faisaient payer toutes demandes de primes (PAC, iso, chaudière au gaz...) alors que pour moi, c'est un service que je rends au client.

Leur réponse a été que cela leur prenait du temps et que c'était une personne au sein de leur cabinet qui parfois ne s'occupait que de cela. Dès lors, ils facturaient les heures au client (entre 250 et 500€)

Le problème a été réglé pour toutes les primes sauf pour la prime 5 (isolation) car seul l'architecte détient toutes les données nécessaires à l'établissement de l'annexe technique.
Même si ils ont déjà beaucoup de données, le formulaire n'est vraiment pas évident à remplir... et de fait la RW est très pointilleuse sur certains points!

L'architecte demande alors les frais car ce n'est pas dans leurs attributions.

Je suis du même avis qu'Intègre, la RW prend des initiatives, change les formulaires... sans avertir personne!
C'est du grand n'importe quoi car tout le monde en subit les conséquences.
Ce n'est pas marrant pour les architectes, pour les secrétaires (!) ni pour le client.

Par ailleurs, ne pas obtenir une prime est vraiment rare et de plus si votre habitation obtient un niveau de k35 ou 30 (c'est encore mieux), cela vaut la peine de faire toutes les démarches.

Attention, n'oubliez pas que vous n'avez que 4 mois à partir de la réception provisoire pour rentrer vos documents. Et un conseil envoyez les par recommandé ou allez les porter directement à Namur.

N'hésitez pas à poser les questions au Guichet à l'Energie, ils sont très compétents et moi je reste à votre disposition! ;o)
01/09/2010 Vieux  
  41 ans, Namur
 
juste pour mon info,
je fais construire actuellement en faisant appel à des entrepreneurs séparés pour chacund es postes.
Dans ce cas, qu'entend on par reception provisoire ? à la fin de chaque poste, je fais le tour du chantier avec l'entrepreneur et on consigne mes remarques. Est-ce la reception du gros oeuvre ?
Merci,
01/09/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par m_berton Voir le message
juste pour mon info,
je fais construire actuellement en faisant appel à des entrepreneurs séparés pour chacund es postes.
Dans ce cas, qu'entend on par reception provisoire ? à la fin de chaque poste, je fais le tour du chantier avec l'entrepreneur et on consigne mes remarques. Est-ce la reception du gros oeuvre ?
Merci,
Non c'est la réception du bâtiment fini prêt a être habité, il faut que tout soit isolé pour demander la prime murs, toiture, sols, fênêtres. C'est l'architecte qui effectue la réception.
01/09/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
iloveparis
Bienvenue au nouveau pro de la construction

m berton
La réception provisoire est faite en fin de chantier avec l'architecte, un procès verbal est établi et envoyé à tous les entrepreneurs, mentionnant si il y a encore des petites choses à terminer ou à réparer, en donnant un délai pour les réparer. C'est un acte officiel qui termine aussi la mission de l'architecte et permet aux entrepreneurs de facturer la dernière tranche de 5%
01/09/2010 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Merci à tous pour vos réponses...

Je comprends un peu mieux la réaction de notre architecte mais dommage qu'il n'ait pas été plus clair dés le début...

Merci iloveparis pour toutes les infos très judicieuses.

Cela nous rassure de savoir que les primes sont très rarement refusées car nous avions peur de devoir d'un côté payer les honoraires de notre architecte alors qu'aucune prime ne nous serait payée.

Effectivement les 4 mois arrivent à échéance ce vendredi, il ne nous reste pas beaucoup de temps pour faire le nécessaire.

Savez-vous quels sont les délais habituels pour le paiement de ces primes ?

Merci beaucoup!!
02/09/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bonjour Carla,

Un conseil, recontactez dès aujourd'hui votre architecte et comme vous habitez Namur, rendez vous à Jambes pour rentrer vos documents...
J'espère vraiment que tout se passera bien!

Par rapport aux délais, certains clients ont été payé dans les 4 mois et d'autres attendent toujours + de 6 mois après...
Normalement vous devriez recevoir un accusé de réception de votre dossier et ils ont +- 3 mois pour l'ouvrir, le vérifier...

N'oubliez pas que vous avez également droits à certaines primes communales (citerne pluviale, station d'épuration, alarme...).
Et puis il y a aussi différentes réductions d'impôts (mais là hélas il va y avoir des changements, enfin plutôt des suppressions pour l'exercice d'impôsition 2011...).

Bien à vous,

iloveparis
02/09/2010 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Je crois qu’ils ont beaucoup de retard :
Dans mon cas : dossier introduit en juillet 2009 et paiement en 15 mars 2010.

Quant au formulaire « Annexe technique », je l’ai rempli moi-même et mon architecte n’a fait que le signer
02/09/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Waw c'est vrai que c'est un trèèèèès long délai!

Par contre depuis juillet 2009, il y a eu beaucoup de changements pour les primes et encore plus pour la prime 5!

Même ici au bureau c'est plus de travail pour les remplir et je passe tous les jours sur le site de la RW pour me tenir informée et pour checker si les formulaires n'ont pas été modifié pendant la nuit! ;o)

Mais c'est toujours un plaisir de rendre service et de se couper en 4 car nos clients peuvent récupérer de l'argent!;o)
02/09/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Et puis faut pas éxagérer, ça ne prend pas si longtemps, faut 1h grand max pour compléter les documents et joindres les documents (plans, compositions des parois, agréments techniques) Si il faut refaire le calcul du K suite à des modifications en cours de chantier, ça peut prendre 2h (pas de quoi justifier 1500€ d'honoraires)
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