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25/04/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
200 km par jour pour aller travailler, mais il faut aller habiter près de son boulot !

Cela fait moins de frais de trajet et beaucoup moins de pollution!
25/04/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Sauf que si il déménage, il perd 12,5% de son habitation en taxe... la boucle est bouclée...

25/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Il faut taxer celui qui fait beaucoup de km pour lui apprendre qu'il faut déménager plus près de son job.

(mais surtout pas diminuer les impôts à la vente et à l'achat du logement qui permettent cette mobilité... et hop, nous revoilà au coeur du premier débat!)
25/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
En sachant que la moyenne des ouvrier sont partis de Bruxelles a cause que leur revenus, leur permette pas d'acheter, sa veut dire les punir ou leur interdire l'achat?

Pour acheter de nos jours a Bruxelles un truc pas trop pourris, faut être fonctionnaire européen.
25/04/2014 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par davcbr Voir le message
En sachant que la moyenne des ouvrier sont partis de Bruxelles a cause que leur revenus, leur permette pas d'acheter, sa veut dire les punir ou leur interdire l'achat?

Pour acheter de nos jours a Bruxelles un truc pas trop pourris, faut être fonctionnaire européen.
Je ne peux que confirmer cela.
Ou alors acheter une maison avec deux ou trois familles et la scinder en appartement, je parle bien des revenus modestes.

Je viens d'acheter une maison quasi neuve dans le Hainaut à 165.000 euros. Si je devais habiter Bruxelles (où je travaille) pour le même prix, je n'aurai même pas de quoi trouver un logement décent avec un garage. Ca devient absolument ridicule.
25/04/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Ce que je peux dire, et tant pis si une horde de bouclier se dresse devant moi, c'est que dans ce pays, on est TRES nombreux à y trouver notre compte.
Comparé à d'autres, on ne peut se plaindre véritablement du système, mais il subsiste des zones à revoir sérieusement.
Enfin quelque chose de sensé dans ce flot "d'arguments" (qui n'en sont d'ailleurs pas) uniquement centrés sur l'intérêt propre à chacun.
25/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Enfin quelque chose de sensé dans ce flot "d'arguments" (qui n'en sont d'ailleurs pas) uniquement centrés sur l'intérêt propre à chacun.
C'est vrai que c'est rigolo.
Je dis juste que le système est bon mais pas équitable en citant un exemple bleu et le débat se transforme en :

"avant de m'enlever l'avantage bleu il faudrait surtout enlever celui de ceux qui sont vert"

"oui mais ceux qui sont vert ils ont quand même moins que les ôôt rouge là, c'est à eux qu'il faudrait prendre"

...

Le monde est ainsi fait...
25/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Dans mes arguments, il y a tout de même "avant d'enlever les avantages bleus, pensons aux conséquences sur le parc immobilier privé, sur l'emploi dans le secteur de la construction, et sur l'impact sur les loyers."

Parce que dire "on va taxer les riches" n'est pas sans conséquences. Et ça, on l'oublie souvent. Surtout ceux qui ne croient pas faire partie "des riches"

Toute taxation a un effet périphérique non négligeable. Il s'agit donc de savoir qui va réellement payer l'impôt, et à qui cela va coûter en fin de compte...
25/04/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Pour rebondir sur les déplacements, est-ce réellement moins cher de faire 200 km tous les jours pour aller travailler qu'acheter plus près de son travail, même en payant plus cher.
De plus quelle pollution atmosphérique de faire ces km.

Et le temps perdu, 3 h !

Supprimons les déductions fiscales pour les véhicules non professionnels et les voitures de société qui ne sont que des augmentations salariales déguisées, et accordons un bonus fiscal à ceux qui habitent près de leur travail, ça, c'est de l'écologie et de l'économie sociale.
25/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Ok. On change. Mais qu'allez vous dire aux gens qui, comme Cuistax77, vont se retrouver piégé par une maison qu'ils viennent d'acheter dans un contexte fiscal donné, et qui ne pourront vendre sans tout perdre? (je ne connais pas la situation de Cuistax77, c'st juste un exemple)

J'avoue que vous avez raison, sur le fond. Faire autant de km pour aller bosser, perdre autant de temps dans le trafic, c'est sociétalement une hérésie. Mais que fait la société pour changer cela? Est-ce que c'est facile et peu coûteux de construire à Bruxelles, ou d'adapter des immeubles pour augmenter le nombre de famille à Bruxelles? Non. C'est la croix et la bannière, accessible essentiellement aux promoteurs qui vont s'en mettre plein les poches (je veux dire" qui vont répercuter les coûts et les risques"...)

Moralité, avant de penser à la taxation comme seul outil politique, j'espère bien que le politique va user de la simplification des procédures, et de l'accélération des processus administratifs.

Avec une vue claire et une transition simple et payable par tous.
25/04/2014 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Merci Geronimo, tu as parfaitement résumé la situation.
Si je fais 140 bornes tous les jours pour aller bosser, ne croyez pas que je le fais avec plaisir. Faudrait être con pour affirmer ça.

J'ai pas le choix. Les factures faut les payer. Je travaille à la CEE comme consultant. Ce que je gagne ici je ne peux pas le gagner dans une petite société dans le Hainaut. Donc en fait, faut me punir parce que j'ai une voiture de société et parce que je travaille dur et que je fais la route pour améliorer ma situation ?

Géronimo, tu avais raison, je tombe bien dans la catégorie des gens qui se font taxer à plus de 50%. Donc, je suis une vache à lait pour ce système..

J'aimerais habiter Bruxelles (en fait, pas vraiment), mais mon salaire ne me permet pas de viser une maison digne de ce nom, dans un quartier digne de ce nom et à un prix abordable. Je préfère continuer à faire la route et me retrouver le soir dans un quartier cosy ou plutôt propre du Hainaut que de me retrouver une heure plus tôt dans un quartier malfâmé de Bruxelles (Uccle observatoire, tu oublies, même en vendant tes reins c'est inabordable).

Le système actuel me pousse à faire ce choix.
Les fonctionnaires européens, eux, n'ont pas ce problème. Les expatriés non plus.

Edit: à ce sujet, j'ai vu dans un projet immobilier bruxellois une chose qui m'a bien fait marrer: le prix élevé des appartements se justifiait par le fait que les nombreux acquéreurs étaient fonctionnaires européens..

Dernière modification par Cuistax77 25/04/2014 à 19h00.
25/04/2014 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
Supprimons les déductions fiscales pour les véhicules non professionnels et les voitures de société qui ne sont que des augmentations salariales déguisées, et accordons un bonus fiscal à ceux qui habitent près de leur travail, ça, c'est de l'écologie et de l'économie sociale.
Habiter près du travail?
Vous êtes certain que tout le monde restera au moins 10 ans dans la même boîte?
Certain que l'ouvrier et l'employé trouveront un logement dans leur budget?
Si tous les fonctionnaires qui vont être rapatriés du fédéral au régional devaient habiter le grand Namur, les 70 m2 à 300.000 euros, on les paiera combien?
Je vois bien un fonctionnaire rédacteur se payer un 100 m2 à 500.000 TTC
Devra être costaude la déduction fiscale...
25/04/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Dans certains pays, on change de boulot, on déménage !
évidemment ces pays sont plus vastes que la Belgique, mais on ne se pose même pas la question.

Il n'y a pas que des fonctionnaires européens à Bxl, mais la classe moyenne qui habitait Bxl a préféré quitter la ville laissant la place également à une population quart-mondiste .
Est-ce normal qu'il y ait une discrimination entre habiter Bxl ou le Hainaut.
Le bruxellois, travaillant à Bxl, n'aura que peu d'avantages à avoir une voiture de société mais paiera son logement 2 x plus cher que dans le Hainaut.
L'habitant du Hainaut aura sa maison bon marché et son transport quotidien sera largement supporté par son employeur. En réalité, c'est le contribuable belge qui finance les voitures de société qui son des augmentation de salaire déguisées et non taxées.
25/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
Dans certains pays, on change de boulot, on déménage !
évidemment ces pays sont plus vastes que la Belgique, mais on ne se pose même pas la question.

Il n'y a pas que des fonctionnaires européens à Bxl, mais la classe moyenne qui habitait Bxl a préféré quitter la ville laissant la place également à une population quart-mondiste .
Est-ce normal qu'il y ait une discrimination entre habiter Bxl ou le Hainaut.
Le bruxellois, travaillant à Bxl, n'aura que peu d'avantages à avoir une voiture de société mais paiera son logement 2 x plus cher que dans le Hainaut.
L'habitant du Hainaut aura sa maison bon marché et son transport quotidien sera largement supporté par son employeur. En réalité, c'est le contribuable belge qui finance les voitures de société qui son des augmentation de salaire déguisées et non taxées.
Mais oui et l'ATN sa ne te dis rien?

alors j'ai un collègues qui habite a une heure du boulot, sa maison il l'as payé 200000€ moins cher qui a Bruxelles, alors je vais te dire, sa fait bien payé de l'heure, et a sa pension il seras tranquille.

Actuellement, même dans des quartier pourris de chez pourris, les maison son impayable, sauf si tu aime les toilettes sur le palier, et encore.

Je ne parle pas de l'aspect sécurité, cependant je confirme que les maisons et appartement bien situé, sont principalement loué ou vendue, au ambassades et ou fonctionnaire
25/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
Dans certains pays, on change de boulot, on déménage !
évidemment ces pays sont plus vastes que la Belgique, mais on ne se pose même pas la question.

Il n'y a pas que des fonctionnaires européens à Bxl, mais la classe moyenne qui habitait Bxl a préféré quitter la ville laissant la place également à une population quart-mondiste .
Est-ce normal qu'il y ait une discrimination entre habiter Bxl ou le Hainaut.
Le bruxellois, travaillant à Bxl, n'aura que peu d'avantages à avoir une voiture de société mais paiera son logement 2 x plus cher que dans le Hainaut.
L'habitant du Hainaut aura sa maison bon marché et son transport quotidien sera largement supporté par son employeur. En réalité, c'est le contribuable belge qui finance les voitures de société qui son des augmentation de salaire déguisées et non taxées.

Dans ces pays il y a pas la Flandre, Bruxelles et la Wallonie, et on parle pas de l'administratif .

En Belgique le marche est fortement influencer par la commission Européenne, sa c'est la mort pour toutes personnes qui essaie de travailler et d'acheter
25/04/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Il faut taxer celui qui fait beaucoup de km pour lui apprendre qu'il faut déménager plus près de son job.

(mais surtout pas diminuer les impôts à la vente et à l'achat du logement qui permettent cette mobilité... et hop, nous revoilà au coeur du premier débat!)
Ca c'est un rien idiot, facile a dire pour celui qui garde son boulot (y arrive) et pas si simple car beaucoup s'amuseraient a déménager et relouer (délicat) où vendre et ré-acheter (très très cher car frais d'acquisitions a la clefs a chaque fois ! >>>> augmentation du prix de l'immobilier).

Je te souhaite de toujours garder ton travail pas trop loin de chez toi.
25/04/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cuistax77 Voir le message
Je viens d'acheter une maison quasi neuve dans le Hainaut à 165.000 euros. Si je devais habiter Bruxelles (où je travaille) pour le même prix, je n'aurai même pas de quoi trouver un logement décent avec un garage. Ca devient absolument ridicule.
j'ai habité 10 ans un appartement à molenbeek mettewie et c'est le prix d'u très bel appartement.
25/04/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
L'AtN diminue un peu l'avantage, mais un peu seulement.

Bon, bien alors j'ajoute la taxation au km en tenant compte de l'heure et de l'itinéraire.

En plus taxation des revenus sur base du lieux de travail.

Cela donnera à Bxl les moyens d'une politique correcte, notamment en matière de logement et d'aide à l'accès à la propriété.

Et je sors pour éviter les balles perdues ou pas.
25/04/2014 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
200 km par jour pour aller travailler, mais il faut aller habiter près de son boulot !

Cela fait moins de frais de trajet et beaucoup moins de pollution!

Haha ... la théorie c'est beau.
En plus de ce qui a été dit concernant les frais d'achats on peut aussi ajouter que madame à son boulot à Liege, les gosses vont à Liège et moi je bosse sur Bxl.
On fait comment ? on se met à mi-chemin et on fait 100 km chacun ? On se sépare ? Un des 2 démissionne ?

Dernière modification par GuiGui 25/04/2014 à 22h43.
25/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
j'ai habité 10 ans un appartement à molenbeek mettewie et c'est le prix d'u très bel appartement.
En même temps c'est Mettewie, et c'est de pire en pire, seul les trottoirs sont plus beau,
Mais il est vrais que c'est génial d'aller au Cora faire ses courses, au Heysel le cinéma est sans risque pour la voiture, et saint guidon est génial pour boire un verre seul le soir

Je taquine bien sûr , mais faut rester logique, j'ai habiter la roue pendant 6 ans, pas si loin de Mettewie
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