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30/04/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Au final tout ces incitants poussent au crédit à la consommation. Ce sont les banques qui en profitent. Et parfois sur tous les tableaux, puisque certains, même avec les fonds suffisants, font un EH pour diminuer leur base imposable.
30/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Au final tout ces incitants poussent au crédit à la consommation. Ce sont les banques qui en profitent. Et parfois sur tous les tableaux, puisque certains, même avec les fonds suffisants, font un EH pour diminuer leur base imposable.
Faire un crédit hypothécaire, ce n'est pas un crédit idiot. Je suis un chaud partisan des crédit hypothécaire, et un farouche adversaire de la facilité avec laquelle on peut acheter une machine à laver avec une ouverture de crédit.

Ne mélangeons pas crédit hypothécaire et crédit à la consommation, c'est carrément insultant!!!

Quant à emprunter plutôt que d'utiliser ses fonds propres, c'est aussi une saine gestion de patrimoine... C'est pas seulement fiscal.
30/04/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Mr Géronimo,

La catégorie d'un crédit, n'est pas définie selon la pertinence de son objet. La conscience collective sait qu'un emprunt hypothécaire est plus rationnel qu'un crédit chez Kref** pour acheter la dernière TV 4k.
Aussi, cela dépend des mentalités, idiot ou pas selon certains, un choix reste un choix.

Tout comme vous je suis également partisan d'un emprunt pour se loger et même pour s'endetter sur 25 ans pour. Là où ça m'emmerde c'est de se faire en***** en permanence à tout bout de champs par ces gens (ceci n'engage que moi).

Emprunter plutôt qu'en fonds propres ? C'est SURTOUT fiscal. Vous aimez payé des % d'intérêts et d'avoir des cacahuètes en retour vous ?
C'est aussi parce que si on a besoin de fonds, pas besoin d'aller revoir ces requins. Excusez pour mon langage outrancier.

Ceci est dit en toute cordialité Mr Géronimo.
30/04/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Vous remarquerez que je suis certainement un peu plus rouge que bleu, et que j'ai une certaine véhémence envers un système financier qui veut profiter sur tous les tableaux, et rémunère une frange de gens qui n'en n'on que pour leur gueule.

Ceci dit, je met pas en cause les employés, et la banque au sens large. Sans ce système de regroupement de capitaux par rémunération des investisseurs, je n'aurai pas ma maison ce jour.

Juste que faut pas croire que toutes les taxes et surtaxes partent dans les poches des fonctionnaires et assistés.
30/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Vous remarquerez que je suis certainement un peu plus rouge que bleu, et que j'ai une certaine véhémence envers un système financier qui veut profiter sur tous les tableaux, et rémunère une frange de gens qui n'en n'on que pour leur gueule.
On peut avoir une dent sévère contre le système financier qui a largement failli.... et être bleu foncé.

Si on analyse un peu ce qui a failli dans le système financier, c'est un libéralisme forcené, avec suppression des règles édictées en 1929, suite à la crise de l'époque. Cette suppression a été faite par l'administration de Clinton (supposé de gauche pour les américains...)

Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Ceci dit, je met pas en cause les employés, et la banque au sens large. Sans ce système de regroupement de capitaux par rémunération des investisseurs, je n'aurai pas ma maison ce jour.
Il ne faut pas mettre les gens en cause. Il faut effectivement réfléchir sur le système, ses dérives, et les conséquences des décisions.

Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Juste que faut pas croire que toutes les taxes et surtaxes partent dans les poches des fonctionnaires et assistés.
On est bien d'accord. Pour les "assistés", pas de commentaires. Pour l'administration, non seulement il faut la payer (et payer les bureaux, chauffage, café, etc). Mais en outre, elle a un coût. Le coût pour les entreprises est estimé à 3€/h de travail. C'est énorme.

Ma crainte est effectivement qu'on arrive à une inflation telle de l'administration qu'on arrive à fonctionner en vase clos, et que l'administration autojustifie son existence. En outre, je crains que plus un politicien n'ose s'attaquer à l'administration, vu le poids électoral des fonctionnaires et apparentés.

Notre "complexité administrative" coûte 4% de point de PIB en plus que la simplicité de nos voisins... Alors qu'on se bats pour 0.25% d'économie...
30/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Mais ne nous éloignons pas du secteur immobilier, c'est l'idée de ce post.
30/04/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Dégraissé notre système est certes nécessaire, je ne peux qu'aller dans ce sens. Même si ça fera mal à certains...
Ok, fin du HS. Mais les mécanismes de l'EH rentre en compte pour le prix de l'immobilier.
30/04/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message

Ma crainte est effectivement qu'on arrive à une inflation telle de l'administration qu'on arrive à fonctionner en vase clos, et que l'administration autojustifie son existence. En outre, je crains que plus un politicien n'ose s'attaquer à l'administration, vu le poids électoral des fonctionnaires et apparentés.

Notre "complexité administrative" coûte 4% de point de PIB en plus que la simplicité de nos voisins... Alors qu'on se bats pour 0.25% d'économie...
Si ça peut "rassurer", au fédéral le nombre de fonctionnaires fédéraux a diminué de 7,6% en 5 ans. Actuellement, seuls 3 fonctionnaires fédéraux sur 5 sont remplacés.

Il n'y a donc pas d'inflation de l'administration fédérale mais bien un amaigrissement.

Pour les autres niveaux de pouvoir (régions, communes...) il semble que les communes dégraissent aussi actuellement pour des raisons budgétaires, reste les régions (quid?).
30/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Si ça peut "rassurer", au fédéral le nombre de fonctionnaires fédéraux a diminué de 7,6% en 5 ans. Actuellement, seuls 3 fonctionnaires fédéraux sur 5 sont remplacés.

Il n'y a donc pas d'inflation de l'administration fédérale mais bien un amaigrissement.

Pour les autres niveaux de pouvoir (régions, communes...) il semble que les communes dégraissent aussi actuellement pour des raisons budgétaires, reste les régions (quid?).
C'est vrai. Mais c'est très très loin de me rassurer. Adapter le nombre de personne au budget n'a en réalité aucun sens (autre que budgétaire...) Ce qu'il faut, c'est adapter la charge de travail à la baisse, et ensuite adapter le nombre de fonctionnaires à la nouvelle charge administrative. Donc simplifier les règles et dégraisser les tâches avant de dégraisser le personnel.

Sinon, ce qu'il se passe, c'est simplement un allongement du délai de traitement, jusqu'à avoir un arriéré (je parle pas du chef, hein...) ingérable définitivement, et qui empêche l'économie de tourner. Comme ce qu'il se passe dans les services urbanisme, notamment...
30/04/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
C'est vrai. Mais c'est très très loin de me rassurer. Adapter le nombre de personne au budget n'a en réalité aucun sens (autre que budgétaire...) Ce qu'il faut, c'est adapter la charge de travail à la baisse, et ensuite adapter le nombre de fonctionnaires à la nouvelle charge administrative. Donc simplifier les règles et dégraisser les tâches avant de dégraisser le personnel.

Sinon, ce qu'il se passe, c'est simplement un allongement du délai de traitement, jusqu'à avoir un arriéré (je parle pas du chef, hein...) ingérable définitivement, et qui empêche l'économie de tourner. Comme ce qu'il se passe dans les services urbanisme, notamment...
Faut pas exagérer dans l'autre sens non plus, actuellement le non remplacement n'impacte pas encore le service car il y a eu ces dernières décennies un gain substantiel de productivité (principalement via l'informatisation généralisée de la fonction publique).

Mais si on veut encore resserrer la vis (encore moins remplacer, certains parlaient de 1 sur 5), c'est sûr qu'il faudra alors adapter la charge.
30/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Le changement de culture est indispensable à moyen terme. Autant commencer avant que les problèmes n'arrivent.

Au delà de cet état d'esprit pour l'administration, ce serait aussi un bénéfice pour les citoyens et entreprises.
30/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Personnellement j'ai budgétiser le remboursement de mon emprunt en incluant le facteur déductible , sinon je sais pas si j'aurais pris si cher
30/04/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par davcbr Voir le message
Personnellement j'ai budgétiser le remboursement de mon emprunt en incluant le facteur déductible , sinon je sais pas si j'aurais pris si cher
Mais vous auriez quand même acheté, je me trompe ?
30/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Autant commencer avant que les problèmes n'arrivent.
Hé châle, on est en Belgique ici !

Thierry : par hasard, tu as des chiffres sur les ETP des intercommunales ? J'ai souvent l'impression qu'il y a des transferts...
30/04/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Hé châle, on est en Belgique ici !

Thierry : par hasard, tu as des chiffres sur les ETP des intercommunales ? J'ai souvent l'impression qu'il y a des transferts...
Heu non ça j'ai pas. En plus les intercommunales c'est plutôt opaque en général...
30/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Mais vous auriez quand même acheté, je me trompe ?
Oui et non, le quartier que j'apprécie et ou je désire vivre, est assez cher, et sans se revenus substantiel, je serais sans doute rester locataire, car hors budget.

Attention cela vient du fait que je suis frileux, j'aime savoir que j'ai minimum deux ans de remboursement de PH de coter au cas ou, je suis du style craintif .

Et si achat, cela aurais été un appartement dans un quartier plus difficile que j'aurais mis en location.
30/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
D'accord avec Geronimo.

30 ans qu'on applique une politique de gauche et on en voit les résultats!
Et si on essayait une politique de droite ?
Dans quel pays cela fonctionne-t-il mieux qu'en Belgique (ne me dis pas la Suisse ou le Luxembourg ou Monaco) ?
Une politique de gauche? Ah bon, privatiser toutes les entreprises publiques et les vendre au rabais, c'est une politique de gauche?
30/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message

Pourtant, contrairement à ce que pense lepasserelle, le "bonus" immobilier rend cet impôt progressif. En effet, on ne bénéficie de ce bonus que sur le premier bien qu'on achète...

Quant à la progressivité de l'impôt et le rapport entre revenus locatifs et revenus du travail, je pense que le calcul n'est pas bon. Il vaut mieux comparer revenus immobiliers et revenus boursiers.

Dans le cas du revenu boursier, on paye environ 25% d'impôt
Dans le cas du revenu immobilier, je paie environ 20% d'impôt sans pouvoir rien déduire (excepté les intérêts quand j'en paye)

Si l'investisseur devait payer 50% sur ses revenus immobiliers, avec un rendement aussi faible qu'à Bruxelles (2 à 3%), pensez-vous qu'il se trouverait des investisseurs immobiliers? Non.
Je suis en faveur d'une augmentation du bonus immobilier pour le premier logement pour favoriser encore plus l'accès à la propriété du premier logement. Et de réduire significativement celui pour les logements suivants voire le supprimer.
Le plus gros problème de la Belgique c'est la taxation sur le travail, surtout les plus bas salaires. Il faut diminuer significativement l'impôt sur les plus bas salaires afin que les indépendants puissent engager du personnel et que cela ne leur coûte pas un pont.
Je ne vois vraiment pas en quoi taxer l'immobilier en fonction des revenus locatifs va favoriser les grosses institutions plutôt que les 'petits' investisseurs justement cela favorisera les propriétaires qui mettent en location quelques logements et nettement moins ceux qui en louent bcq plus.
Les pays où il fait le mieux vivre ce sont les pays les plus taxés. Le Danemark, la Suède, la Norvège. Réduire le nombre de fonctionnaires, non, mieux les répartir, oui, simplifier l'administration, oui il y a des départements où il y a pléthore, mais d'autres qui sont en sous-effectifs comme la justice, l'enseignement,...
30/04/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Dans quel pays cela fonctionne-t-il mieux qu'en Belgique (ne me dis pas la Suisse ou le Luxembourg ou Monaco) ?
Une politique de gauche? Ah bon, privatiser toutes les entreprises publiques et les vendre au rabais, c'est une politique de gauche?
Une politique de merde! Et il faut se battre pour garder une gestion publique dans certain cas.
30/04/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par davcbr Voir le message
Oui et non, le quartier que j'apprécie et ou je désire vivre, est assez cher, et sans se revenus substantiel, je serais sans doute rester locataire, car hors budget.

Attention cela vient du fait que je suis frileux, j'aime savoir que j'ai minimum deux ans de remboursement de PH de coter au cas ou, je suis du style craintif .

Et si achat, cela aurais été un appartement dans un quartier plus difficile que j'aurais mis en location.
24 mois de remboursement, en effet, c'est ce qui s'appelle "craintif". Mais vous avez raison somme toute, tout dépend de la situation de chacun!
C'est pour cela que, même si il est vrai que l'avantage fiscal, rend le PH attractif, ne pas avoir une somme débitée de son compte chaque moi.... c'est pas mal non plus.
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