Prix d'un essaie de sol, dois-je continuer à demander des offres ???

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Prix d'un essaie de sol, dois-je continuer à demander des offres ???

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13/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Bonjour à tous et toutes,

J'ouvre un nouveau post pour savoir si pour vous je dois continuer à faire des demandes d'offres ou si le prix est bon et que je dois pas chipoter.

Je vous explique :

Je suis sur le point de signer pour un terrain pour lequel j'ai réussi à mettre une close suspensive (date de validité jusqu'au 2 novembre) . Il stipule que je me réserve le droit d'annuler la vente si je tombe sur un terrain ayant une mauvaise capacité portante, chose qui entraînerait un surcoût non négligeable au niveau des fondations.

Les demandes d'offres ont étés faites de la sorte :

Analyse de sol en 3 points en 5 tonnes pour un terrain sans accès direct (mur de soutènement empêchant l'accès d'un chenillard). Le test doit donc se faire au pénétromètre manuel.

Devis reçu : Verb**ke ==> 1486 € hors tva

D'après ce que j'avais lu, il s'agissait plus souvent de 6 à 700 € hors tva. Pour vous est ce que le faite d'avoir un essaie qui doit se faire à l'aide du pénétromètre manuel explique cette différence plutôt importante.

Je n'ai pas trop le temps de chipoter étant donné que ma close se termine le 2 novembre, j'attends encore 2 offres mais l'attente est synonyme de perte de temps donc je voudrais savoir si je peux m'attendre à une différence marquante d'une offre à une autre ou si via ce procédé manuel je ne dois pas espérer moins chère.

Merci à Vous.

Sam
13/10/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Bonjour,

Je ne vais pas répondre à la question, mais je me permets 2 remarques:

1: L'essai de sol est-il vraiment nécessaire à ce stade, vu le délai relativement court pour l'offre? Y-a-t-il des constructions voisines? Si oui, demandez aux voisins comment est le sol, si des fondations particulières ont été nécessaire.

2: La clause suspensive est-elle précise? Que signifie une "mauvaise capacité portante" exactement?

Voilà en vitesse 2 sujets de réflexion.

Bonne m. en tout cas!
13/10/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Concernant le prix pour essais de sol en 3 points, nous avions trouvé SGS Belgium à Gembloux comme très compétitifs ==> site

L'équipement que nous utilisons est portable et compact, permettant un fonctionnement rapide et peu coûteux.

La sonde, équipée d'une extrémité en forme de cône, est enfoncée dans le sol par une masse de 10-50 kg tombant librement d'une hauteur de 50 centimètres. Le nombre de coups nécessaires pour la pénétration de couches de 10 centimètres est enregistré et converti en une pénétration moyenne par coup.

Les données recueillies sont utilisées pour calculer la valeur CBR (Californian Bearing Ratio) pour chaque profondeur de sol. Cette mesure est internationalement reconnue pour déterminer la capacité portante des sols utilisés pour les routes, les trottoirs et les pistes d'atterrissage.

Dernière modification par Ersa 13/10/2012 à 15h09.
13/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Bonjour et merci pour votre réponse j'ai demandé une offre aussi a cette société dont j'espère avoir le résultat lundi au plus tard. Quel est le prix que vous aviez payé ? Merci



Citation:
Posté par Ersa Voir le message
Concernant le prix pour essais de sol en 3 points, nous avions trouvé SGS Belgium à Gembloux comme très compétitifs ==> site

L'équipement que nous utilisons est portable et compact, permettant un fonctionnement rapide et peu coûteux.

La sonde, équipée d'une extrémité en forme de cône, est enfoncée dans le sol par une masse de 10-50 kg tombant librement d'une hauteur de 50 centimètres. Le nombre de coups nécessaires pour la pénétration de couches de 10 centimètres est enregistré et converti en une pénétration moyenne par coup.

Les données recueillies sont utilisées pour calculer la valeur CBR (Californian Bearing Ratio) pour chaque profondeur de sol. Cette mesure est internationalement reconnue pour déterminer la capacité portante des sols utilisés pour les routes, les trottoirs et les pistes d'atterrissage.
13/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Habituellement Verbeke est très compétitif, je travaille avec eux depuis plus de 15 ans. De l'ordre de 525 € htva pour un sondage au pénétromètre, en trois points avec machine de 10 tonnes sur chenilles.
Mais la difficulté d'accès au terrain doit être prise en compte et le déplacement aussi. Une plus petite machine nécessite peut être deux opérateurs, pour la mettre en place.
La province de Namur est grande.

Mais pour répondre à sansueur, le sondage, à ce stade ci, en tant que clause suspensive, est un leurre, car, comme vous le dites si bien, c'est quoi un sol "pas suffisamment porteur" ????
En deux semaines, vous n'aurez pas le temps de faire exécuter le sondage, de recevoir les résultats et de faire analyser ceux-ci par un ingénieur compétent et obtenir une remise de prix par une entreprise de construction. ; .
13/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Bonjour,

Je ne vais pas répondre à la question, mais je me permets 2 remarques:

1: L'essai de sol est-il vraiment nécessaire à ce stade, vu le délai relativement court pour l'offre? Y-a-t-il des constructions voisines? Si oui, demandez aux voisins comment est le sol, si des fondations particulières ont été nécessaire.

2: La clause suspensive est-elle précise? Que signifie une "mauvaise capacité portante" exactement?

Voilà en vitesse 2 sujets de réflexion.

Bonne m. en tout cas!
Bonjour et merci pour votre réponse.

Alors pour la remarque numéro 1 : oui à ce stade l'essaie est indispensable de 1 pour ne pas acheter et puis se rendre compte par après que votre terrain est un vrai sable mouvant nécessitant des fondations très couteuses.

Le délai assez court est du au faite que plusieurs personnes sont intéressées par le terrain et que je ne peux pour la même raison demandé 3 mois de délai.

Les visites ont étés faites mais de part et d'autre il s'agit de vieilles bâtisses avec des caves relativement humide mais sans plus pas de particularité.En face le voisin à lui une nappe phréatique en dessous de son garage qui a fait que il a renoncé à ses caves.

Remarque numéro 2 : Oui elle est encore une fois assez précise, elle stipule qu'un mauvais résultat entrainant des surcoûts au niveau des fondations constituera un argument assez important que pour permettre à l'offrant de se retirer de la vente.
13/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Merci intègre,

j'étais impatient de connaitre votre avis étant donné que le devis a été demandé sur base de la lecture vos dires par rapport à cette société.

3 semaine et non pas 2 si je peux me permettre constitue d'après verbeke un délai tout à fait valable et jouable.

Il a été spécifié que si l'analyse de sol entrainait un surcoût par rapport à des fondations classique (semelle filante) il était possible pour moi de me retirer de la vente. La close n'est pas des plus précise certes, mais me permettra de me dégager facilement de mon engagement en cas d'un terrain style sable mouvant et aussi par le biais de 2 petits "oublis" sur l'offre qui en font un document sans valeur contractuel.


Citation:
Posté par intègre Voir le message
Habituellement Verbeke est très compétitif, je travaille avec eux depuis plus de 15 ans. De l'ordre de 525 € htva pour un sondage au pénétromètre, en trois points avec machine de 10 tonnes sur chenilles.
Mais la difficulté d'accès au terrain doit être prise en compte et le déplacement aussi. Une plus petite machine nécessite peut être deux opérateurs, pour la mettre en place.
La province de Namur est grande.

Mais pour répondre à sansueur, le sondage, à ce stade ci, en tant que clause suspensive, est un leurre, car, comme vous le dites si bien, c'est quoi un sol "pas suffisamment porteur" ????
En deux semaines, vous n'aurez pas le temps de faire exécuter le sondage, de recevoir les résultats et de faire analyser ceux-ci par un ingénieur compétent et obtenir une remise de prix par une entreprise de construction. ; .

Dernière modification par Laganja 13/10/2012 à 15h50.
13/10/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Laganja Voir le message
Bonjour et merci pour votre réponse j'ai demandé une offre aussi a cette société dont j'espère avoir le résultat lundi au plus tard. Quel est le prix que vous aviez payé ? Merci
Nous avions payé 544.50€ avec rapport complet et commentaires d'un Ir civil quant à la qualité du sol examiné.
13/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je pense que la majorité des bureaux de sondage ont aligné leurs prix actuellement sur ceux de verbeke.
Même chose chez Verbeke, l'avis de l'ingénieur Vercruysse, accompagne chaque rapport de sondage.
Attention, un avis n'est pas un calcul de stabilité.
Ce n'est rien d'autre qu'un avis.
13/10/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
...Attention, un avis n'est pas un calcul de stabilité.
Ce n'est rien d'autre qu'un avis.
De fait Intègre, c'était aussi un avis pour SGS et cela date de juin 2011.
13/10/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Intéressant aussi avant d'acheter/vendre un terrain/faire construire une maison, c'est bien de demander un certificat d'urbanise à la commune afin de connaître les servitudes, impétrants à disposition et autres ! formulaire ==> ICI

Dernière modification par Ersa 13/10/2012 à 17h33.
13/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Ersa Voir le message
Intéressant aussi avant d'acheter/vendre un terrain/faire construire une maison, c'est bien de demander un certificat d'urbanise à la commune afin de connaître les servitudes, impétrants à disposition et autres ! formulaire ==> ICI
Merci du conseil je dois me rendre à l'urbanisme lundi pour cette demande. Dois je plutôt remplir directement le formulaire ou aie-je plus de chance d'aller directement là bas ?
13/10/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Laganja Voir le message
Merci du conseil je dois me rendre à l'urbanisme lundi pour cette demande. Dois je plutôt remplir directement le formulaire ou aie-je plus de chance d'aller directement là bas ?
C'est le genre de paperasserie qui a "tendance" à énerver le personnel communal car ça demande des recherches pour être complet ==> le mieux est d'aller voir directement le service urbanisme avec le numéro cadastral de la parcelle...La demande ne risque pas de "glisser" du bureau...;=)

Dernière modification par Ersa 13/10/2012 à 17h41.
13/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Ersa Voir le message
C'est le genre de paperasserie qui a "tendance" à énerver le personnel communal ==> le mieux est d'aller voir directement le service urbanisme...La demande ne risque pas de "glisser" du bureau...;=)
Ok merci lundi je vais voir ce qu'il me raconte. Merci
13/10/2012 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
J'avais trouver ça à l'époque quand on n'envisageais seulement de chercher un terrain mais j'ai jamais téléphoner puis notre architecte nous a conseiller verbeke , on a payé 420ttc avec eux mais la chenille pouvais venir

voici le liens http://users.skynet.be/fa948755/

je préviens je ne connais absolument pas cette personne , j'ai toruver ce site sur le web , donc a aborder avec la méfiance requise

Bàt
13/10/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Nous sommes passés par cette société.

Dans les prix des "chouchous" d'Intègre, mais pénétromètre à chenille.

Si je me souviens bien, devis très rapide. Ils ont des pénétromètres à main.

Dernière modification par Sanssueur 13/10/2012 à 23h52.
15/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Nous sommes passés par cette société.

Dans les prix des "chouchous" d'Intègre, mais pénétromètre à chenille.

Si je me souviens bien, devis très rapide. Ils ont des pénétromètres à main.
Je suis passé par la même société (Sitech), pour le devis, réponse dans les 4 heures.

Prix : plus de 1000 € moins chère par rapport à la société Verb*ke

Qualité du test : 3 points en 10 tonnes pour la société SITECH et 3 points en 5 tonnes pour la société Verb*ke

Délai : 10 jours ouvrables pour verb*ke et 5 jours pour SITECH

Merci à vous et aussi à Intègre pour son aide.

Je suis passé à l'urbanisme aucune prescription particulière, il faut juste respecter le caractère rural, point barre.

A bientôt.

Sam

Dernière modification par Laganja 15/10/2012 à 19h10.
15/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je ne pense pas que le prix cité plus haut dans cette rubrique, soit le prix normal de Verbeke
Je fais entre 10 et 15 sondages par an, et habituellement on est à environ 525 -550 € pour 3 points/10tonnes/véhicule chenillé
15/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Je ne pense pas que le prix cité plus haut dans cette rubrique, soit le prix normal de Verbeke
Je fais entre 10 et 15 sondages par an, et habituellement on est à environ 525 -550 € pour 3 points/10tonnes/véhicule chenillé
Ben oui et pourtant j'ai retéléphoné et ils m'ont dit que la "difficulté d'accès" expliquait le prix donc j'ai pas hésité longtemps.

J'oubliais, j'ai reçu un devis de la société S*S et elle était 30 € moins chère que SITECH avec un point de mesurage en moins donc 2 points en 10 tonnes au lieu de 3 en 10 tonnes pour SITECH.

Je ne doute pas de tes dires Intègre juste que pour la différence de prix j'ai pas hasité longtemps
15/10/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Laganja Voir le message
...Je suis passé à l'urbanisme aucune prescription particulière, il faut juste respecter le caractère rural, point barre...
A bientôt.

Sam
Ils vous ont mis ça par écrit et vous avez reçu le certificat ?

Attention aussi au "code rural", ça correspond parfois à un plan communal particulier d'aménagement ...qu'il vaut mieux avoir parcouru avant de se lancer...Sans être parano,mais ceci dit par expérience du côté du Luxembourg...
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