Prix ingénieur Stabilité

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Prix ingénieur Stabilité

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16/06/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
C'est pour ça que je dis qu'il faut toujours négocier les contrats. Si quelqu'un refuse de négocier, c'est qu'il préfère être libre de se moquer comme il veut de ses clients.
Par exemple, ce matin j'ai expliqué à un pro, que je ne lui verserais pas 60% d'acompte. Il refuse de travailler avec un acompte de 30 ou 40%. Alors, j'ai appelé un autre qui est venu tout de suite. Voilà, il ne faut pas céder face aux gens qui refusent de négocier.
16/06/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
tiens et au final l'ingénieur, il donne un document qui montre les calculs qu'il a fait et avec quelles hypothèses ? ou bien c'est juste 2..3 lignes de recommandation dans un coin d'a4.

J'ai construit ma maison il ya 22 ans qui est encore debout et à l'époque on parlait très peu d'ingénieur en stabilité. La tendance était plutôt d'observer le terrain ainsi que de consulter les voisins et la commune. D'ou la question, ces gars sont-ils toujours bien utiles ou est ce devenu une mode ?
En tout cas, perso si je devais faire appel à ce corps de métier, j'exigerais de pouvoir avoir accès à tout le détail du calcul, des hypothèses mal posées peuvent avoir de très lourdes conséquence sur les conclusions.

Dernière modification par dynamitron 16/06/2015 à 21h14.
16/06/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Ce sont principalement les assurances qui sont responsables de ces surenchères sur les études d'ingénieur. Si pas d'étude d'ingénieur l'assurance ne marche pas.
Et l'ingénieur doit aussi prendre une assurance au cas où il se tromperait dans ses calculs.
Et aussi, avant les architectes prenaient leur responsabilités. Il existe des abaques très complètes, mais beaucoup ne savent plus les utiliser.
Mais actuellement tout le monde veut des garanties sur tout et c'est cela qui commence à coûter cher.
16/06/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Bonjour,

Excusez-moi de m'immiscer dans cette conversation mais je me pose une question.

Je Vois de plus en plus que les calculs de poutres et linteaux sont confiés à des ingénieurs en stabilité. Hors il y a 30 ans on ne faisait appel à eux que pour des cas exceptionnels. Si l'architecte ne fait plus ces calculs, il sert à quoi ? Ne sert-il plus qu'a dessiner et faire des plans ?
16/06/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Ce sont principalement les assurances qui sont responsables de ces surenchères sur les études d'ingénieur. Si pas d'étude d'ingénieur l'assurance ne marche pas.
Et l'ingénieur doit aussi prendre une assurance au cas où il se tromperait dans ses calculs.
Et aussi, avant les architectes prenaient leur responsabilités. Il existe des abaques très complètes, mais beaucoup ne savent plus les utiliser.
Mais actuellement tout le monde veut des garanties sur tout et c'est cela qui commence à coûter cher.
C est ce que je pense en effet : dans 90% des cas surement pas nécessaire....
16/06/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Elbvarto17 Voir le message
Si l'architecte ne fait plus ces calculs, il sert à quoi ?
Dans le cas d'une petite maison simple, ils ne servent qu'à alourdir la facture finale de 8%.
Au siècle dernier le lobby des nantis a obtenu pour leurs enfants (étudiants en architecture), d'avoir le monopole de signer des plans. Puis les enfants des nantis devenaient de plus en plus gourmands et ont décidé de s'entendre entre eux et créer des barèmes à respecter obligatoirement par les membres de leur caste. Maintenant leurs barèmes sont hors la loi, mais ils continuent à les respecter, tels qu'ils les ont inventés avant.
16/06/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Tonny Voir le message
Dans le cas d'une petite maison simple, ils ne servent qu'à alourdir la facture finale de 8%.
Au siècle dernier le lobby des nantis a obtenu pour leurs enfants (étudiants en architecture), d'avoir le monopole de signer des plans. Puis les enfants des nantis devenaient de plus en plus gourmands et ont décidé de s'entendre entre eux et créer des barèmes à respecter obligatoirement par les membres de leur caste. Maintenant leurs barèmes sont hors la loi, mais ils continuent à les respecter, tels qu'ils les ont inventés avant.
Un peu ridicule de rentrer sur ce mode là (les nantis...).
Le problème c'est plutôt le manque de bon sens des candidats-batisseurs qui s’engouffrent plein pot dans ce processus d'analyse de terrain et ensuite dans l'ingénieur en machin-truc alors que ça pourrait-être évité.
16/06/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Un peu ridicule de rentrer sur ce mode là (les nantis...).
Le monopole des architectes existe depuis 1939.
À l'époque seuls les enfants des nantis devenaient des architectes.
17/06/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Tonny arrêtez de critiquer toute une profession. Ce forum n'est pas un défouloir pour "diplômés" complexés. Il y a toujours eu des architectes partout pour construire de grandes choses, déjà chez les égyptiens, et à l'époque de Salomon. Ce sont eux qui ont bâti des merveilles parfois disparues, mais aussi les cathédrales qui sont toujours là, et si vous visitez le monde, vous verrez qu'ils ont fait des œuvres d'art. D'accord tous ne sont pas capables de faire cela, surtout aujourd'hui, mais ils sont nécessaires pour éviter de faire n'importe quoi n'importe comment.
17/06/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Tonny Voir le message
Le monopole des architectes existe depuis 1939.
À l'époque seuls les enfants des nantis devenaient des architectes.
Et en plus tu remets ça !!!
17/06/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par JeanEdeux Voir le message
suppléments pour certains points, alors qu'ils étaient repris dans le contrat. Nombreuses erreurs, détails manquants ou chose insensées
Pourrais-tu décrire ces points, erreurs, détails et choses insensées de façon à ce que d'autres ne se fassent pas attraper ? Je ne suis pas ingénieur, et ne peut lire un plan d'ingénieur. Qu'est-ce qui a fait tiquer l'architecte ?
17/06/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
tiens et au final l'ingénieur, il donne un document qui montre les calculs qu'il a fait et avec quelles hypothèses ? ou bien c'est juste 2..3 lignes de recommandation dans un coin d'a4.

J'ai construit ma maison il ya 22 ans qui est encore debout et à l'époque on parlait très peu d'ingénieur en stabilité. La tendance était plutôt d'observer le terrain ainsi que de consulter les voisins et la commune. D'ou la question, ces gars sont-ils toujours bien utiles ou est ce devenu une mode ?
En tout cas, perso si je devais faire appel à ce corps de métier, j'exigerais de pouvoir avoir accès à tout le détail du calcul, des hypothèses mal posées peuvent avoir de très lourdes conséquence sur les conclusions.
En général, l'ingénieur vous donne les plans d'armature et de coffrage. Autrement dit, ce qui intéresse le plus l'(auto ?) entrepreneur. Les calculs ne sont que rarement donnés. Au mieux, si un organisme de contrôle est présent (SECO par exemple), il donne ses hypothèses.
17/06/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
C'est comme au restaurant, on vous sert un plat complet, mais on ne vous donne pas la recette, et ils ne sont aucunement obligés de la donner.
Maintenant les gens qui ne savent pas s'intégrer et respecter les us et coutumes de notre société et nos habitudes, pourquoi restent-ils ici??
Pour cette histoire de diplômes que cet individu met constamment en exergue, les gens qui ont de vrais diplômes ne les affichent pas en général, et aujourd'hui pour quelques dollars, il est parfaitement possible d'acheter n'importe quel diplôme sur internet.
les diplômes et la culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale!!
18/06/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Maintenant les gens qui ne savent pas s'intégrer et respecter les us et coutumes de notre société et nos habitudes, pourquoi restent-ils ici??
Dans les villages autour d'Arlon les autochtones de ton age se parlent entre eux en luxembourgeois. Leur mentalité est très différente de celle des gens de ton village. Donc, tu vois, ça me fera une belle jambe de m'intéresser aux habitudes des gens de ton village. Par ici les autochtones ont des noms de famille à consonance germanique, les noms de certains villages aussi. Le quartier dans lequel se trouve ma maison à Arlon a le nom "très francophone" de Galgenberg. Ma femme est Wallonne de souche, mais elle travaille au G.D. de Luxembourg. J'aime ma femme et je ne vais pas divorcer et retourner vivre à Sofia, juste pour te faire plaisir à toi. Ma Wallonne ne quittera jamais son salaire luxembourgeois pour aller gagner 10 fois moins dans mon pays d'origine. Voilà pourquoi je reste à Arlon. Et je t'ai déjà expliqué que depuis 2014 mon fils porte le nom de famille de sa maman, justement pour qu'il ne soit pas victime de discrimination de la part de xénophobes, quand il sera adulte.
Le père de ma belle blonde était directeur provincial du cadastre. Il m'avait engagé à travailler dans son administration. Là certains collègues me disaient que je prenais la place d'un Belge, puisque pour travailler à l'État il faut avoir la nationalité belge. Je l'ai prise la nationalité belge un an après mon arrivé ici, mais pour les collègues au cadastre je n'étais pas un vrai Belge de souche, donc ça les énervait que mon beau père avait créé une place de travail pour moi. D'autres me disaient que j'avais fait un mariage blanc, dans le sens que je me serais marié avec la fille du directeur juste pour avoir du travail à l'État. Et puis il y en avait des qui m'expliquaient que j'étais un privilégié puisque je travaillais dans un bureau. Ils me donnaient comme exemple les Italiens qui travaillait dans les mines de charbon.
Tu vois, je connais la jalousie des gens.
18/06/2015 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
  Kmichel est connecté maintenant
Bonjour,
Je modère mon commentaire un peu trop virulent, mais il convient de ne pas être parano et de croire que tous les professionnels, architectes, ingénieurs ou entrepreneurs veulent vous entourlouper.
Edit: je n'ai pas lu le commentaire de Tonny que j'ai bloqué depuis un bon moment.

Dernière modification par Kmichel 19/06/2015 à 00h43.
18/06/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Il détourne systématiquement le sens des mots quand on lui répond. Je suis loin d'être xénophobe. On n'en a rien à foutre de ses origines, qu'il soit de Sofia, Tombouctou ou de Houtsiplou. C'est son attitude hautaine qui dérange, sa façon d'exhiber des diplômes, des qualifications qu'il n'a probablement que sur papier, et le fait de faire la grande gueule et vouloir faire la leçon aux gens, quand on n'a pas été foutu de trouver du travail tout seul et que si beau papa n'avait pas été là, il serait probablement au chômage. Si ça se trouve il est peut être jardinier ou éboueur à la commune, sans vouloir rabaisser le travail appréciable de ces deux dernières professions.
23/06/2015 Vieux  
  36 ans, Luxembourg
 
Ouaww ca vole bas ici dis donc..
23/06/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Si tu veux être respecté, respecte les autres avant tout.
Je pense que c'est une habitude que les gens devraient prendre sur beaucoup de forums.
Se cacher derrière un pseudo pour insulter plein de gens ou de professions n'est absolument pas la bonne manière.
Dans tous les métiers, il y a des gens bien et il y a les autres.
23/06/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Tonny Voir le message
Dans les villages autour d'Arlon les autochtones de ton age se parlent entre eux en luxembourgeois. Leur mentalité est très différente de celle des gens de ton village. Donc, tu vois, ça me fera une belle jambe de m'intéresser aux habitudes des gens de ton village. Par ici les autochtones ont des noms de famille à consonance germanique, les noms de certains villages aussi. Le quartier dans lequel se trouve ma maison à Arlon a le nom "très francophone" de Galgenberg. Ma femme est Wallonne de souche, mais elle travaille au G.D. de Luxembourg. J'aime ma femme et je ne vais pas divorcer et retourner vivre à Sofia, juste pour te faire plaisir à toi. Ma Wallonne ne quittera jamais son salaire luxembourgeois pour aller gagner 10 fois moins dans mon pays d'origine. Voilà pourquoi je reste à Arlon. Et je t'ai déjà expliqué que depuis 2014 mon fils porte le nom de famille de sa maman, justement pour qu'il ne soit pas victime de discrimination de la part de xénophobes, quand il sera adulte.
Le père de ma belle blonde était directeur provincial du cadastre. Il m'avait engagé à travailler dans son administration. Là certains collègues me disaient que je prenais la place d'un Belge, puisque pour travailler à l'État il faut avoir la nationalité belge. Je l'ai prise la nationalité belge un an après mon arrivé ici, mais pour les collègues au cadastre je n'étais pas un vrai Belge de souche, donc ça les énervait que mon beau père avait créé une place de travail pour moi. D'autres me disaient que j'avais fait un mariage blanc, dans le sens que je me serais marié avec la fille du directeur juste pour avoir du travail à l'État. Et puis il y en avait des qui m'expliquaient que j'étais un privilégié puisque je travaillais dans un bureau. Ils me donnaient comme exemple les Italiens qui travaillait dans les mines de charbon.
Tu vois, je connais la jalousie des gens.
T'as un vrai gros problème toi....Je vois pas trop ce que l'étalement de ta vie viens faire dans cette discussion. Vraiment pas intéressant...!
23/06/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
C'est comme au restaurant, on vous sert un plat complet, mais on ne vous donne pas la recette, et ils ne sont aucunement obligés de la donner.
Maintenant les gens qui ne savent pas s'intégrer et respecter les us et coutumes de notre société et nos habitudes, pourquoi restent-ils ici??
Pour cette histoire de diplômes que cet individu met constamment en exergue, les gens qui ont de vrais diplômes ne les affichent pas en général, et aujourd'hui pour quelques dollars, il est parfaitement possible d'acheter n'importe quel diplôme sur internet.
les diplômes et la culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale!!
Oui sauf qu'au restaurant tu sais juger pas toi-même si ce qu'on te sert est de la merde ou pas.
Dans le cas de l'ingénieur, t'as juste à le croire et prendre ce qu'il te dit comme la bible alors que c'est peut-être une canule... pas d'accord.
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