Qestions diverses MOB

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Qestions diverses MOB

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14/05/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai quelques questions concernant mon projet de construction :

Je voudrais faire construire un GO fermé et faire le reste moi même.

130-140m2 habitable rdc+étage avec également cave sous toute la maison. Hauteur sous corniche 4m50 sur terrain plat

Jusque la pas de problème. Passons aux questions.

1ere question : Dans le cas des MOB faut-il d’abord trouver quelle société réaliserai le GO ou d’abord l'architecte ? Chaque fabriquant ayant ses spécificité je me pose la question. ( Je suis ouvert à des propositions d'architecte spécialisés dans ce domaine en message privé si quelqu'un en connait )

2eme question : J'ai regardé un peu du coté Jumatt et rencontré un commercial il y a quelques semaines. Apparemment ils mettent de l'OSB sur la parois extérieure de leur structure bois et ce n'est pas ce qu'il y a de mieux pour les probleme d'évacuation de l'humidité. Est-ce que mettre de la laine de bois comme isolant et un pare-vapeur hygrorégulant coté intérieur enlèverai les risques de problèmes d'humidités dans l'isolant et la structure ?

3eme question : J'ai vu plusieurs autres sociétés qui placent une parois respirante à l'extérieur et l'osb sur la parois intérieure. Ce qui me parait être une meilleure solution. Mais malheureusement je ne trouve pas beaucoup d'information récente ( prix et qualité ) sur ces société malgré qu'elle soient assez connues : Batisam,Patze,Dewaele. Je serais donc a la recherche d'avis récent sur ces sociétés et éventuellement d'autre proposition en MP et également ou se situent-elle niveau prix par rapport à Jumatt dont j'ai leur tarif ? ( J’enlèverai cette question si ça ne respecte pas les règles du forum )

Merci et bonne journée
14/05/2014 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Bonjour,

l'osb à l'extérieur est à proscire.
Le reste en mp.
14/05/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
  chammy est connecté maintenant
Tout dépend ce que tu veux, et combien tu veux mettre. Moi aussi, je veux faire appel à une firme d'OB

Architecte d'abord si tu veux une maison personnalisée, et/ou si tu veux qqn qui te défende. Mais ça se paie.
Constructeur d'abord si tu ne te préoccupes pas trop d'avoir des solutions sortant de l'ordinaire et/ou ne souhaite pas le nec plus ultra. C'est moins cher.

Dans les constructeurs MOB, il y a de tout, comme pour les bagnoles. Des Mercedes et des Lada
Tu cites Jumatt puis Batisam, Patze, Dewaele.
Dans la région de Liège, il y a le choix.
Je te cites une liste de firmes que j'ai repérées.
Ardenne Energie
Artbois
Batisam
Bois & Bio SPRL
Chimsco (& Maisons Bois Meunier)
Dijkman
EcoHabitat
JD Ossature Bois
L'artboiserie
Menuiserie Ancion
Menuiserie Maquet
Menuiserie Générale Liégeois
Mobic
Naturhome
Peter Muller
Stabilame
Stallbois
Toitures et Ossatures Bois China
TS Construct
Techniconstruction
Paul Zanzen

plus, bien sûr, DeWaele, Jumatt, TomWood, TPalm OB, etc...
D'autre part, j'en ai éliminé un certain nombre trop éloignées de Liège ou trop "olé olé". Je refuse de qualifier leur valeur : ce qui ne veut pas dire que je n'ai pas un avis, mais je ne le communique pour une firme que si tu as préalablement réalisé un débroussaillage de ton côté.

Mes critères de sélection préalable étaient purement financiers et évaluatifs du type de société. On a parfois des surprises. Il m'est arrivé de consulter un beau site web, bien illustré ; mais en recherchant, le numéro de TVA était celui d'une entreprise d'une autre province, travaillant dans un autre domaine, le gérant était la compagne de l'indépendant, l'entreprise était inconnue pour les différents organes officiels, et l'accès à la profession n'était pas garantie. Mais le site internet était très beau. Bref...

Pour réaliser cette présélection, j'ai utilisé :

Banque Carrefour des entreprises
http://kbopub.economie.fgov.be/kbopu...m.html?lang=fr
Centrale des bilans de la Banque Nationale http://bcc.nbb.be/BCCIA0101/WEB/acti...es?LangIndex=F
Obligation de retenue
http://ccff02.minfin.fgov.be/portal/...rvices/attests
Obligation de retenue Sécurité Sociale
https://www.socialsecurity.be/site_f...0bis/index.htm
Appréciation de Trends
http://trendstop.levif.be/fr/home.aspx
Infobel
http://www.infobel.com/fr/belgium/
Annexes du Moniteur Belge
http://www.ejustice.just.fgov.be/tsv/tsvf.htm
Faillissementen
http://www.faillissementen.com/registernl.php
Données juridiques (compléter par le n° d'entreprise sans les points après le = du site repris ci-dessous)
http://www.openfinancial.info/company_fr.php?id=

Ne te fies pas aux dires du commercial. Compare les cahiers des charges : certains sont si riquiqui qu'ils autorisent toutes les arnaques. C'est ta responsabilité de savoir ce que tu veux, et ce qui doit être exigé. Méfies-toi des "journées portes ouvertes", ce sont des attrape-mouches. Aucune firme ne va te montrer un chantier qui n'a pas été correctement géré ; or celui-ci serait beaucoup plus instructif à parcourir.

Va voir des chantiers en cours. La façon dont le chantier est tenu est très instructive ; quand il est fini, toutes les malfaçons sont masquées. La réalisation des protections de murs enterrés est souvent représentative du soin apporté à la construction : il faut donc voir le chantier en cours...

Dire qu'une grande firme est bonne ou mauvaise n'a pas de sens. Ces firmes traitent avec de nombreuses équipes : des bonnes et des moins bonnes. Si on est pressé, on a beaucoup plus de risques de tomber sur une moins bonne, donc...
Si on est trop ou trop peu chiant, même chose... Il faudrait suivre des cours de gestion de ressources humaines.

Enfin, parcours BricoZone, même si les avis y sont parfois un peu trop(?) tranchés.
Mais on y obtient des renseignements inaccessibles ailleurs
15/05/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Bonjour,
Nous avons aussi fait construire une maison ossature bois par la société Ecologis à Ovifat. Elle s'occupait du gros œuvre fermé et nous nous sommes occupés du reste en auto-construction. Si je peux te recommander de passer par eux, n'hésite pas!!!
Ils sont ouvert à la discussion et en plus ils donnent beaucoup de conseils.
De plus tu peux soit avoir ton propre architecte soit passer par eux.
Le top niveau ossature.
Bonne chance pour ton projet.
Laurent
15/05/2014 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Architecte d'abord, c'est lui qui va fixer le cahier des charges...

Après tout dépend du budget...

Si le budget n'est pas un problème, je peux te conseiller mon constructeur, qui je pense est très bon, mais pas donné.

C'est une petite structure de Crisnée: La M@itrise du Ch@rpentier

Chammy étant passé voir mon chantier, il m'a dit que c'était dans le top de ce qu'il avait vu....

Je le répète, ce ne sont pas les moins cher... si besoin de plus d'info ---> MP
15/05/2014 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par vdslau Voir le message
Bonjour,
Nous avons aussi fait construire une maison ossature bois par la société Ecologis à Ovifat. Elle s'occupait du gros œuvre fermé et nous nous sommes occupés du reste en auto-construction. Si je peux te recommander de passer par eux, n'hésite pas!!!
Ils sont ouvert à la discussion et en plus ils donnent beaucoup de conseils.
De plus tu peux soit avoir ton propre architecte soit passer par eux.
Le top niveau ossature.
Bonne chance pour ton projet.
Laurent
Ecologis Sprl n'est jamais que la version luxembourgeoise de Batisam Sa...
15/05/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Fredconstruct Voir le message
Ecologis Sprl n'est jamais que la version luxembourgeoise de Batisam Sa...
Etant donné que c'est une société belge je ne pense pas...Et il ne travaille pas de la même façon que B@tis@m...
15/05/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Merci pour vos réponses.

Je pense que ma prochaine étape sera de trouver un architecte pour réaliser un projet dans mon budget ( qui est plutôt petit ). Avec ma compagne nous voulons plutôt une maison classique.

@chammy

Merci pour la liste de société, 2-3 que t'a cité sont ressortie dans des post sur Bricozone avec des commentaires plutôt positif.

C'est également suite à Bricozone que je suis parti dans l'idée d'ossature bois et second œuvre moi même ( en plus de la raison de mon budget ).
15/05/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
  chammy est connecté maintenant
@ FritztheKatz
Effectivement, j'ai omis de citer ta société, qui est une des deux meilleures dans ma tête. Mais il risque d'y avoir des délais (ils ont un ou deux très gros chantiers).
J'ai vu le placement des Coene gris (je suis passé hier) : ils ont l'air TTB aussi. Bonne continuation
15/05/2014 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Oui, j'en suis content!

Merci.
31/07/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
  chammy est connecté maintenant
@ FritztheKatz
J'ai compris aujourd'hui pourquoi la réalisation de ta firme OB m'avait impressionné :
monsieur Marchal est un membre des Compagnons du Devoir du Tour de France, et par ailleurs lauréat du prix de la Fondation belge de la Vocation !!! Les menuisiers en Belgique qui cumulent ces distinctions et cette reconnaissance, à son âge, doivent se compter sur les doigts d'une seule main.
Seuls les maniaques du travail bien fait peuvent rêver d'obtenir ce genre de curriculum.
04/08/2014 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Je sais, c'est pour cela que je ne me suis pas trop offusqué du prix un peu supérieur, la qualité l'est tout autant....
18/12/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
  chammy est connecté maintenant
Perso, j'ai choisi Dijkman (comme un certain habitant de Leugnies). Travail sérieux. Ce sont des menuisiers-ébénistes qui sont passés à l'OB, et ça se sent. Peut-être pas le super-top comme la firme de FritztheKatz, mais dans mon cas nettement moins cher (il est vrai que j'ai demandé une OB en TJI de 40, pour laquelle certaines remises de prix étaient nettement plus onéreuses que les classiques 30).

Les Dijkman travaillent cependant au millimètre, ce qui est impressionnant vu la dimension de la maison. Un "monstre"-achat en quelque sorte. Mais il y a d'autres firmes connues.

Un conseil en tous cas : allez visiter des chantiers en cours avant de choisir une firme d'OB. Les différences sautent alors aux yeux. J'en ai vu où le travail présente des défauts de l'ordre du centimètre (je ne donnerai pas leur nom), et qui sont pourtant bien connues. En OB, vu l'étanchéité à l'air de rigueur, c'est inacceptable.

Les critiques à l'égard de Batisam me semblent excessives. Ce n'est pas une firme top, elle a eu des problèmes, mais elle n'est pas à jeter. Au vu du caractère "exclusif " des messages de Wapitig55, je vais d'ailleurs demander à BZ de ramener ces critiques à une juste mesure. Elles donnent plus l'impression d'une volonté de vengeance ou de malveillance (3 posts dédiés !, cf. réactions d'Intègre).
18/12/2015 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Maisons PATZE c'est vraiment bien aussi, super boulot, ouverts et travail à la carte.
Expérience plus à démontrer évidement !
18/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par chammy Voir le message
Les Dijkman travaillent cependant au millimètre, ce qui est impressionnant vu la dimension de la maison. Un "monstre"-achat en quelque sorte. Mais il y a d'autres firmes connues.

Un conseil en tous cas : allez visiter des chantiers en cours avant de choisir une firme d'OB. Les différences sautent alors aux yeux. J'en ai vu où le travail présente des défauts de l'ordre du centimètre (je ne donnerai pas leur nom), et qui sont pourtant bien connues. En OB, vu l'étanchéité à l'air de rigueur, c'est inacceptable.


Travailler au mm n'est que normal en ossature bois.
Il est honteux de travailler autrement

A titre personnel, je dessine mes ossature sur mon vieux corel en grandeur nature. Chaque pièce est donc "mesurable" en réel.

Une fois débitée au mm, le montage de l'ossature est un jeu d'enfant.
18/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Au final, rien de tel qu'un artisan ... un petit artisan
18/12/2015 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Travailler au mm n'est que normal pour un vrai menuisier !

C'est vrai ! dans votre liste vous oubliez Vanma !
19/12/2015 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
Maisons PATZE c'est vraiment bien aussi, super boulot, ouverts et travail à la carte.
Expérience plus à démontrer évidement !

C'est avec eux que mon projet est fort avancé vais-je dire.

Je fais une partie en autoconstruction (cave + second oeuvre). Et ils feront l'ossature bois. Normalement d'ici le printemps j'aurais un gros œuvre fermé à terminer.
19/12/2015 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Bon choix TribesTom, ce sont des bons (des pionniers à l'époque !)

Pour les MOB je pense qu'il faut jouer la qualité du menuisier et pas de trops grosses structures qui veulent optimiser et industrialiser au maximum, donc standardiser ! j'ai visité des chaines de production semi automatisées en France et aux uSA, pour moi ce sont des caravanes améliorées. Sans Style et j'ai des doutes quand à la qualité d'assemblage pour l'étanchéité à l'air sur chantier. Après c'est pas cher (trop cher pour ce que c'est !)
18/01/2016 Vieux  
 
  47 ans, Hainaut
 
Et vous avez des avis sur l'entreprise Serafin Marchetti ?
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