Quel chauffage pour une MOB?

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Quel chauffage pour une MOB?

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08/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

Nous allons construire d'ici peu une MOB. En résumé, nous allons placer une VMC double flux couplé à un puits canadien. Nous avons un ingénieur thermicien qui a fait un bilan énergétique de notre maison et il est arrivé à la conclusion que nous aurions besoin d'un système de chauffage utilisant une puissance de 12.75 Kw.

Alors d'abord on a pensé à un poele à pellets dans la pièce pricipale avec un système de circulation d'eau passant par ce poele pouvant servir à alimenter des radiateurs dans les pièces annexes (chambres et SDB) et un ballon d'eau chaude. Et puis après réflexion on s'est dit "bof-bof".

Alors est venu l'idée d'un chauffage sol dans toutes la pièce principale (en gros tout le RDC) relié à une chaudière condensation gaz avec citerne enterrée (on n'a pas de gaz de ville) et ça nous semblait sympa, surtout qu'on cuisine au gaz.

Et puis est venu l'avis des chauffagistes consultés pour les devis et eux ben ils ne parlent que de PAC!

Nous on trouve qu'une PAC, ben c'est quand même très cher, surtout qu'on est orienté plein sud, avec des baies vitrées au sud et à l'ouest et qu'on va mettre un poele à bois dans la pièce principale pour faire des chouettes flambées en hiver.

Comme on y connaît rien et que j'ai vu en lisant beaucoup de posts sur ce forum que nous n'étions pas les seuls à construire dans cette optique, on aurait aimé votre avis.

Je vous en remercie déjà d'avance

Sophie
08/06/2009 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Juste au cas où, vous perdez vos primes si vous mettez un chauffage électrique ds toutes les pièces EXEPTE la Salle de bain ou c'est autorisé.

Vous concernant sophie, quelle est la valeur "k" de votre maison?? personnellement je trouve 12.75 kw c'est bcp surtout si vs couplez votre vmc df avec un puits canadien. mais peut être qu'il y a une astuce...
08/06/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
peux-tu détailler la composition des parois ?

merci.
09/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Les primes ne me préoccupent pas, on va construire sur la France.

C'est beaucoup 12.75kw? Notre maison est, je trouve, relativement grande (plus de 200m² sans compter les caves). Les chauffagistes ils ont l'air de dire que c'est pas beaucoup justement. En fait c'est pour ça qu'on est parti sur le gaz, car d'après ce qu'on nous a dit, il n'existerait pas de chaudières mazout avec une si petite puissance. Comme on n'y connaît rien, on ne peut que croire. L'ingénieur, lui, disait plutôt qu'on avait une maison bien isolée, certes, mais qu'il faudrait quand même du chauffage.

L'ingénieur a pris comme base de calcul une paroi composée de l'intérieur vers l'extérieur: fermacel, puis 14cm de laine minérale dans l'ossature, puis bardage en bois. Pour le toit, 20cm de laine minérale, pour le sol 6cm de polyuréthane. Il a aussi pris des chassis de fenêtre avec un coefficient Uw de 2W/m²K mais en fait on aura des chassis de valeur 1.1. On mettra aussi un isolant rigide d'au moins 2cm sur l'extérieur de la maison. Je ne sais pas dans quelle mesure ces 2 derniers facteurs influencent le résultat vu que nos surfaces vitrées sont très importantes au sud et à l'ouest.

Enfin, ne me demandez pas la valeur K de la maison, il ne me l'a pas calculé malgré que je lui ai demandé à plusieurs reprises et je ne sais pas exactement comment elle se calcule.

Voilà voilà, je pense que j'ai tout dit. Merci en tout cas pour votre intérêt.
09/06/2009 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Sophie1978 Voir le message

L'ingénieur a pris comme base de calcul une paroi composée de l'intérieur vers l'extérieur: fermacel, puis 14cm de laine minérale dans l'ossature, puis bardage en bois. Pour le toit, 20cm de laine minérale, pour le sol 6cm de polyuréthane. Il a aussi pris des chassis de fenêtre avec un coefficient Uw de 2W/m²K mais en fait on aura des chassis de valeur 1.1.
.
En fonction des ces éléments, je dirais un K >= 30
09/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Impossible à dire sans connaître la dimension totale des baies vitrées.
Avec la même composition de murs, nous varions, en fonction de la dimension des baies vitrées, de k 35 à k 41.
Alors annoncer K30, sur base de ce qu'on a, c'est un peu comme tirer au vogelpick.

Dernière modification par intègre 09/06/2009 à 16h01.
09/06/2009 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Impossible à dire sans connaître la dimension totale des baies vitrées.
Avec la même composition de murs, nous varions, en fonction de la dimension des baies vitrées, de k 35 à k 41.
Alors annoncer K30, sur base de ce qu'on a, c'est un peu comme tirer au vogelpick.
je n'ai jamais parlé d'un K 30, mais j'ai dit que le K serait probablement supérieur , ou au mieux égal à 30
09/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Alors elles font 215 X 350 cm pour celle du sud et 215 X 360 cm et 95 X 360 cm pour celles de l'ouest. Dois-je vous dire toutes les autres petites fenêtres? J'ai oublié de préciser que la maison est jumelée sur son côté est.

C'est beaucoup quand même un K 35-41 pour une MOB, non?

En tout cas encore merci pour votre intérêt et mon éclairage de lanterne.
09/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Sophie, je ne fais pas des MOB, mais des maisons conventionnelles bien isolées, ce que je voulais simplement dire, c'est qu'avec les mêmes paramètres pour certains éléments, murs et toiture, la taille des baies vitrées peut faire beaucoup changer le coefficient K.
09/06/2009 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Nous avons également une mOB

14 cm de laine de roche,
18 cm d'isolant de la toiture
une brique de parement
6 cm de pu + chappe de finition de 7 cm.

L'archi nous calcul un k à 28

consommation de la maison est de 5.81 vmc df sans puit canadien

par contre je pense que tu en a un ca rentre en ligne de compte aussi pr le calcul de la maison

j'ai un calcul ds mes doc, je peux te le fournir si tu le souhaite en mp...

bonne soirée
09/06/2009 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Je rappelle que chauffer une mob est passible de prison

Je sors => => =>
09/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Stephy, on aurait une maison équivalente alors.. Ce serait hyper intéressant d'avoir votre expérience et votre réflexion. K28, je trouve ça plutôt bien. Le puits canadien n'influence presque pas le résultat quant à la chauffe de la maison, mais il nous permettra de mieux la rafraîchir en été.

Puis-je vous demander comment vous chauffer votre maison?
10/06/2009 Vieux  
sTs
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par stephy Voir le message
Nous avons également une mOB

14 cm de laine de roche,
18 cm d'isolant de la toiture
une brique de parement
6 cm de pu + chappe de finition de 7 cm.

L'archi nous calcul un k à 28

consommation de la maison est de 5.81 vmc df sans puit canadien

par contre je pense que tu en a un ca rentre en ligne de compte aussi pr le calcul de la maison

j'ai un calcul ds mes doc, je peux te le fournir si tu le souhaite en mp...

bonne soirée
Bonsoir,

Cela me parait très peut votre k 28, pour ma part mon archi nous à calculer un k 34 pour notre furture mob avec:

18cm de cellulose dans les murs + brique de parement
18cm de cellulose dans le toit
18cm de laine de roche dans le plancher étage et dans le plancher comble
5 cm de pu + 10 cm chape et finition
chassis alu double vitrage k1.1
vmc df

Ou bien c'est lui qui ce trompe
A vos com
Merci
Bien à vous
sTs
11/06/2009 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour sTs,
comme dit plus haut, il y a pas mal de paramètres qui interviennent dans le calcul du K.
J'ai une structure identique à la tienne (excepté 10 cm de PU) --> K calculé = 31
mais bon, je crois que nous dévions un peu du sujet initial.
11/06/2009 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bonjour

Sophie1978, vous batissez en France. 200 m2 en +- K 30.
Assez isole, d'ou probleme de choix carburant ?
Vous a -t-on propose le poele de masse ? Architecte, ingenieur, chaufagiste , etc... ?
Juste pour mon info.
Formule tres speciale avec inconvenient et avantage comme dans tout systeme .
A+ et merci
11/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Bonjour Vazbienne,

à la base on s'est énormément renseigné pour un poele de masse et nous étions convaincus, mais finalement on a renoncé pour plusieurs raisons: notre archi nous a dit qu'un pdm dans une mob nous ferait osciller entre la surchauffe quand on mettrait le feu en route et le "juste bon" quand il serait temps de refaire un feu. Ensuite on a été en voir un en action chez des gens et on a cuit sur place!! Alors l'idée de regarder ma télé dans un sauna m'a refroidie et enfin l'inconvénient du "pas présent à la maison au moment de refaire le feu = pas de chauffage" a fini par nous faire renoncer à cette idée..

Donc comme on était parti avec l'idée très catégorique de se chauffer "plus écolo", càd surtout pas au mazout ou au gaz, qu'on était sur de mettre un pdm et que de toute façon notre maison serait bien isolée, donc sans grand besoin de chauffer, on tombe un peu des nues et on ne sait plus quoi penser ni faire.

A tout bien penser, maintenant que j'écris tout ça, on pourrait repenser au pdm...
11/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Fax, Sts, Stephy, et les autres qui ont une mob, comment la chauffez-vous???
11/06/2009 Vieux  
  Hainaut
 
-15 m² panneaux solaires
-Ballon tampon 900 litres pr chauffage et sanitaire
-Poele bois avec circulation d'eau qui alimente le ballon- Résistance électrique pr appoint ballon si nécéssaire
-circuit chauffage sol rez

MOB K19 - Plus de chauffage en circulation depuis 6 semaines maintenant- pas d'appoint nécéssaire pr le sanitaire non plus
11/06/2009 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
MOB K 31 : Chaudière mazout + radiateurs
Notre philosophie était ne pas pas sur-investir dans un système qui serait sans doute plus économique à l'usage mais qui demanderais trop longtemps pour être rentabilisé. Nous nous sommes par contre laissé la possibilité d'installer des pnx solaires thermiques par la suite (en fonction des notre conso mazout et de l'évolution des prix
Éventuellement, nous pourrions aussi installer un poêle à bois dans le living

Chauffage coupé depuis le 01 Avril.
je n'ai malheureusement pas encore assez de recul pour donner des chiffres concernant ma consommation
12/06/2009 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Sophie1978 Voir le message
Stephy, on aurait une maison équivalente alors.. Ce serait hyper intéressant d'avoir votre expérience et votre réflexion. K28, je trouve ça plutôt bien. Le puits canadien n'influence presque pas le résultat quant à la chauffe de la maison, mais il nous permettra de mieux la rafraîchir en été.

Puis-je vous demander comment vous chauffer votre maison?
Sorry lors de la demande pr la vmc df, notre coéficien k etait de 32. mais entre temps nous avons renforcer notre isolation et l'architecte a recalculé. et nous serons avec un k 28 avce le sdonnées si dessus

Nous faisons le pari avec un poele à pellet uniquement allant de 3kw à 8.5 avec uniquement une vmc (attention que le stempérature extérieure ont été calculée comme s'il faisait -11 en hiver et 21 en été) avec uniquement ce système ma maison demande 5.80kw

avec un puits canadien notre maison demanderait 5.31kw
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