Quelle est la valeur K de votre habitation ?

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Quelle est la valeur K de votre habitation ?

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19/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
bonsoir,
en lisant ce post, me vient a l'esprit un autre post...
je garde toujours a l'esprit un message de Vanma qui traitait de l'indice K et de la permeabilite a l'air.
http://www.bricozone.be/fr/showpost....6&postcount=44
lien tres interessant, a mon sens. La course au K n'est pas forcement la garantie d'une bonne isolation si cette derniere est realisee avec des trous de gruyere

Edit: sur 6 minutes, Vanma s'est deja manifeste .. mais je ne retire pas mon post

Dernière modification par Damdidam 19/01/2010 à 21h56.
19/01/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
quid sur l'isolation des murs Olivier27 ?

19/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
... La course au K n'est pas forcement la garantie d'une bonne isolation si cette derniere est realisee avec des trous de gruyere ....
Non, mais il n'y a pas si longtemps que cela, le candidat batisseur se foutait comme de sa première culotte du niveau d'isolation de sa maison... donc de ce point de vue là, tant mieux si c'est devenu un critère important
La PEB arrive
19/01/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
la seule bonne solution serait d'opter pour un calcul dont le résultat serait exprimé en KW/m²/an et des contrôles obligatoires.

Je l'ai déjà écris : la bonne chronologie d'une nouvelle construction :
- blocs
- isolation
- controle de l'isolant
- brique

Et là,on commence vraiment à avancer vers du mieux ...
19/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
Le K représente un ensemble : blocs intérieurs (dans mon cas du porotherme de 14 cm) + l'isolant des murs (ps extrudé 8 cm) + le sol (xps 5 cm + pu 3cm) + toiture (400 mm de LDV) + les fenêtres (U=1.1) ainsi que les épaisseurs et la propriété des isolants mais il faut bien partir sur une base pour calculer les primes.

Votre K de 43 ne va pas vous apporter beaucoup d'économies.
Pour voir une petite différence, il faut descendre à K=35 et une vrai différence à K=25 voir moins.
19/01/2010 Vieux  
  Brabant Wallon
 
je crois que pour la plupart ce serai bien d'aller suivre une seance d'étancéite pour ce rendre compte de ce que c'est réelement une maison étanche a l'air.

moi je l'ai fait et c'etais gratuit . je dois dire que c'etait tres interessant.

et ils le font encore je crois.
19/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
la seule bonne solution serait d'opter pour un calcul dont le résultat serait exprimé en KW/m²/an et des contrôles obligatoires.

Je l'ai déjà écris : la bonne chronologie d'une nouvelle construction :
- blocs
- isolation
- controle de l'isolant
- brique

Et là,on commence vraiment à avancer vers du mieux ...
Vanma, et pour une MOB ? :P
19/01/2010 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par olivier27 Voir le message
salut je rejoins un peu vanma, je suis un peu sceptique sur les différentes valeur k annoncée. loin de moi l'idée de dire que tout est faux, mais pour certaine valeur je trouve le résultat fort optimiste.
Ma maison est une TP avec une des chassis super isolant, isolation au sol pu projeté de 10cm, 3M50 de HSC, 17CM de laine minérale en toiture et je suis avec un K 43.
Soit mon k est mal calculé, soit ma maison est super mal isolé ( je pense pas vu ma faible conso de gaz) soit certains architectes sont TROP optimiste?
Après tout tu as peut être raison. Et finalement, la seule chose qui compte est la performance énérgétique reelle du batiment. Et pour cela, je n'ai pas besoin d'architecte ou de feuille de calcul complexe... la jauge de ma citerne de mazout me suffit amplement
19/01/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par loursdesbois Voir le message
Le K représente un ensemble : blocs intérieurs (dans mon cas du porotherme de 14 cm) + l'isolant des murs (ps extrudé 8 cm) + le sol (xps 5 cm + pu 3cm) + toiture (400 mm de LDV) + les fenêtres (U=1.1) ainsi que les épaisseurs et la propriété des isolants mais il faut bien partir sur une base pour calculer les primes.

Votre K de 43 ne va pas vous apporter beaucoup d'économies.
Pour voir une petite différence, il faut descendre à K=35 et une vrai différence à K=25 voir moins.

L'ours,

tu comprends pas ! Même une k 1 avec plein de fuite d'air, c'est du vent ...

Une fuite d'air = une fenêtre ouverte en permanence.
Et c'est pas un jeu de mots : une maison de taille moyenne avec un résultat n50= +/- 7 c'est réellement une surface de fuite qui équivaut à une petite fenêtre ouverte jour et nuit du 1er janvier au 31 décembre !


Ha ! qu'il est long le chemin ...
19/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fax Voir le message
Après tout tu as peut être raison. Et finalement, la seule chose qui compte est la performance énérgétique reelle du batiment. Et pour cela, je n'ai pas besoin d'architecte ou de feuille de calcul complexe... la jauge de ma citerne de mazout me suffit amplement
La PEB (et CALE) permettra d'avoir une approche théorique des consommations + réaliste.... après, c'est comme pour une voiture, ça dépend de l'usage, de l'entretien, etc.....
19/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
;


...Ha ! qu'il est long le chemin ...
il y a toujours des pionniers, mais une fois la voie tracée, la foule suivra
19/01/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Vanma, et pour une MOB ? :P

Thermographie avant de poser les plaques de finition, histoire de voir que tous les caissons sont bien isolés.

Je n'ose rêver du blower door obligatoire pour tous. Ca c'est pour 2080 !
19/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
si je comprends et je l'ai eu ce que vous racontez.

Lorsqu'ils ont placé mes chassis, ils n'ont pas mis du PU partout et lorsque qu'il y a eu du vent, je sentais le vent rentré et j'ai rectifié cela moi même mais il faut partir sur une base pour calculer le chauffage et le reste mais on ne peut pas tout pour tout.

Votre raisonnement est valable pour tous les types de construction, y compris le passif.
19/01/2010 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
musicseby :
l'isolation mur est de 6cm de polyuréthane et bloc terre cuite
19/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
K=43 n'est pas réaliste je pense que vous êtes plus proche d'un K=38 à 39!!!
19/01/2010 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
si vous le dite
20/01/2010 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par loursdesbois Voir le message
K=43 n'est pas réaliste je pense que vous êtes plus proche d'un K=38 à 39!!!


Malheureusement la prime isolation est basée sur la rapport / calcul de l'architecte.
Je suis exactement dans le mème cas avec une construction Baijot (basée sur plans modifiés T&P) mais principe de construction similaire et le calcul K est de 43 aussi .....

Maison unifamiliale 16.10 x 8.5 (y compris garage 5x8.5)
Mur :Argex 14cm + Easypan 10cm + bloc a crépir 9cm
Sol : PU 11cm
Toiture : Laine de Verre avec pare vapeur kraft aluminium 20cm
Chassis PVC double vitrage super isolant K=1.1W/m2K et 32m2 de vitrage

Dernière modification par Isa & Pascal 20/01/2010 à 09h33.
20/01/2010 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Allez Vanma, un peu d'optimisme !!! Nos amis fonctionnaires européens pensent à sortir une directive pour rendre obligatoire la construction passive entre 2015-2020....
Donc tout le monde au PHPP et au blower test ! Pour info, le calcul PHPP, c'est un calcul très détaillé de déperditions calorifiques d'une maison.
L'étape suivante à la maison passive, c'est la réduction de l'énergie grise. Et là, taratatam, fini le bloc de terre cuite et l'Ytong qui sont des goufres énergétiques à la fabrication. Vive le bloc de béton et le bois !!! Ben oui, surprenant n'est-ce pas ? J'ai été le premier surpris quand j'ai vu les valeurs d'énergie grise des différents matériaux.
Bon si on commençait par construire une maison correctement : le mur, puis l'isolant (correctement) et enfin la brique et pas tout en même temps !!!
20/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
Non dans mon cas, c'est un organisme indépendant Struktur qui a fait les calculs et non l'architecte.
Le Kraft Alu en toiture c'est bien pour l'humidité mais c'est pas ce qui est le mieux pour l'isolation car le lambda est de 0.040.

Pour le test à l'étanchéité, j'ai vu dans une émission un test avec de la fumée.

Il faudra que l'on m'explique comment les constructeurs donnent un k de 45 avec :

- 4 cm de laine de verre dans les murs
- des murs intérieurs en porotherme de 14 cm
- 14 cm de LDV kraft-Alu en toiture
- 5 cm d'xps en chappe
- vitrage de 1.1

ISA & Pascal comment avez vous que 43 avec autant d'isolants?
Trouvez vous cela normal?
20/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
L'europe a beaucoup d'ambitions mais ce n'est pas elle qui paie!!

- Voir la tva à 21% sur les terrains qu'elle veut imposer à la Belgique.
- Vous croyez que tout le monde à les moyens de payer 20% en plus pour du
passif, c'ess sûrement pas les états qui vont payer.
- Il y a un proverbe qui dit que le conseilleur n'est pas le payeur!
- Qu'elle s'occupe de ses batîments en verre qui sont des gouffres énergétiques
puis elle pourra faire la morale aux gens.
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