Quelle est la valeur K de votre habitation ?

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Quelle est la valeur K de votre habitation ?

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21/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
Mon cas malheureux comme vous l'appelez est malheuresement le cas de beaucoup de personnes et beaucoup de gens ne sont pas compétents dans le domaine de la construction et ne sont pas aptes à voir les erreurs commises au départ.

Ils ne sont pas tous mauvais (loin de là ) mais il n'y en a beaucoup!

Vous qui êtes si malin agent vert, allé expliqué cela aux gens qui n'ont que des problèmes tant avec l'urbanisme qu'avec leur maison.
Allé voir sur ce site le nombre de personnes qui ont des expériences malheureuses avec leur construction uniquement parceque leur architecte n'a pas surveillé correctement le chantier ou commis des erreurs dans les plans car ils prennent tellement de travail qu'ils sont incappables de gérer l'entièreté.

Allé voir les constructions du groupe H à Anderlecht où tous les gens sont dans les ennuis, allé voir à Ruisbroek le nouveau lotissement avec la qualité de travail (trous dans les murs...).
La faute est temps à imputer au constructeur qu'à l'architecte!

Vous ne voyez les architectes que pour touché leur argent!!!!
Pour trouvé un bon architecte, il faut en voir 4 ou 5.

De nouveau il n'y a que la vérité qui gène!
22/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par kitabubadabi Voir le message
...Déjà 90% ne pensent même pas qu'un mur qui va accueillir une cuisine d'un bout à l'autre doit avoir une certaine longueur (finition inclue) (on connait les mesures standards)....
Les modules de meuble sont standards, mais ensuite????? Si vous saviez à l'avance et précisément votre aménagement de cuisine, il fallait transmettre l'information, non?


Citation:
Posté par kitabubadabi Voir le message
J'en ai vu un qui n'a même pas regardé le sud.
On avais une salle de bain au sud
Vous vouliez une SDB au sud? ou c'est ce qu'il vous a proposé et que vous trouviez ridicule?
22/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par loursdesbois Voir le message
Mon cas malheureux comme vous l'appelez est malheuresement le cas de beaucoup de personnes et beaucoup de gens ne sont pas compétents dans le domaine de la construction et ne sont pas aptes à voir les erreurs commises au départ.

Ils ne sont pas tous mauvais (loin de là ) mais il n'y en a beaucoup!

Vous qui êtes si malin agent vert, allé expliqué cela aux gens qui n'ont que des problèmes tant avec l'urbanisme qu'avec leur maison.
Allé voir sur ce site le nombre de personnes qui ont des expériences malheureuses avec leur construction uniquement parceque leur architecte n'a pas surveillé correctement le chantier ou commis des erreurs dans les plans car ils prennent tellement de travail qu'ils sont incappables de gérer l'entièreté.

Allé voir les constructions du groupe H à Anderlecht où tous les gens sont dans les ennuis, allé voir à Ruisbroek le nouveau lotissement avec la qualité de travail (trous dans les murs...).
La faute est temps à imputer au constructeur qu'à l'architecte!

Vous ne voyez les architectes que pour touché leur argent!!!!
Pour trouvé un bon architecte, il faut en voir 4 ou 5.

De nouveau il n'y a que la vérité qui gène!
Il y a des bons et des mauvais partout, je vous l'accorde...
Vous avez certainement raison de faire jouer la concurrence et de consulter plusieurs personnes avant de faire votre choix, si les rêgles sont claires au départ (un avp bien fait, ça prend plus de temps que pour établir un dévis pour un entretien de voiture )
Quant aux cas que vous évoquez, il faut voir le rôle de chacun: l'architecte est-il indépendant ou à la solde de l'entrepreneur et payé "au rabais" (faut voir le choix du client aussi, qui n'est pas toujours prêt à assumer le coût réel d'une prestation qu'il juge (à tord?) futile...
22/01/2010 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
Les architectes des CSP sont payés au rabais (quoi que....) parcqu'ils le veulent bien. Ca les arrange tout de mème d'avoir 1 "mission" par mois à 5000eu.... soit 60000eu qui rentre dans le tiroir caisse sans avoir à aller chercher le client chaque année.
Evidement ca arrange aussi le constructeur qui voit du fait sa marge augmenter.
Le candidat batisseur (moi en l'occurence) n'a pas vraiment fait de l'architecte sa priorité car il a d'autres soucis à gérer, surtout quand il ny connait rien en construction.Terrain,Notaire,Choix du CSP,cahier des charge,isolation... que de domaines inconnus pour un prétendant à la construction...

Pour en revenir au sujet du post... la valeur "K" des constructions,il est facile d'imposer de nouvelles normes d'isolation,de consommation énergétique ou autre, mais le problème n'est pas vraiment posé par les nouvelles constructions car de toute façons des normes (mème si K45 est appliqué) sont déja en vigueur et déja appliquées.Mais qu'en est-il pour tous ces immeubles,maisons de cités ,usines et autres constructions baties avant 1975 ?? Il en est de mème pour l'automobile.... d'ailleurs les lois appliquées d'un coté se retrouvent recopiées de l'autre (Euro1,2,3.....) rapidement, alors que les pollueurs et gros consommateurs énergétiques sont encore une fois les "vieux véhicules".
Je sais qu'il est difficile voir impossible d'imposer une mise aux normes des anciennes constructions (et véhicules,usines.....) en Europe alors que de chaque cotés de la planètes rien n'est respecté (USA,Chine.....).
Mais imposer des normes de + en + sévères n'est pas vraiment la meilleure solution.C'est toujours le futur propriétaire qui paie !
22/01/2010 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Isa & Pascal Voir le message
Mais imposer des normes de + en + sévères n'est pas vraiment la meilleure solution.C'est toujours le futur propriétaire qui paie !
Bonjour,
Je ne suis alors pas d'accord avec vous, depuis quand investir dans l'isolation est une contrainte...
Il faut être riche pour vivre dans une maison mal isolée et si les normes sont de plus en plus strictes, c'est que tant les architechtes que les CSP conseillent mal leurs clients!
Joe.
22/01/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Ce qu'il faut commencer à envisager c'est avant tout le contrôle de l'application de ces normes.

Nos dirigeant peuvent imposer légalement le K 1 si ça les amuse,mais tant que personne n'ira sur chantier contrôler la manière dont on pose l'isolant, dont on soigne les détails importants, ...

Je suis certain qu'une K 70 du ébut des années 80 bien construite avec des détails bien réalisés est énergétiquement plus performante que certaine k45 que l'on voit pousser le long de certaines nationales avec des trous énormes entre les morceaux d'isolant ...
24/01/2010 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
voici le logiciel de calcul mis sur le site de la RW

http://energie.wallonie.be/fr/outils...6594&IDD=16035

si ca peut vos être utile....
24/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
Perso, j'ai vu ce que vous racontez.
Les massons ne jointaient les isolants sur le mur de ma maison (ps extrudé de 8 cm) et mon architecte ne voyait rien, il trouvait cela normal mais je m'en suis mêlé.

il m'a refait le même coût avec le PUR en me disant :

ha oui Monsieur le Pur est bien projeté, c'est beau!

Effectivement c'était beau sauf :

-il y avait 3 cm au lieu de 6 cm commandé et que lorsqu'on marchait sur le Pur, on
pouvait sentir l'air sous l'isolant car il bougeait.

Tout cela pour dire que dans la construction, le travail est vite fait mais pas forcément soigné comme il le devrait pour des raisons de rentabilité mais également de méconnaissances ou de : je m'en fou c'est pas pour moi.

PS : tout le monde n'est pas comme cela mais la majorité!.

Il est vrai qu'un K=15 ne sert à rien si la maison est une passoire!
24/01/2010 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Ce qu'il faut commencer à envisager c'est avant tout le contrôle de l'application de ces normes.
Encore faut-il que ce soit des gens compétents avec pouvoir d'astreinte, parce que si c'est comme les coordinateurs sécurité, ce ne sera guère utile...
24/01/2010 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour a tous dans mon cas quelqu'un sait me dire le kk de ma maison

Habitation unifamiliale 4 façades
Dimensions : 11.59 x 8,79 m, soit m² au sol 102
Hauteur sous corniche : 4,00 m (étage mansardé)
Pente du toit : 40°
Epaisseur des murs extérieurs : 34 cm, soit : blocs terre cuite 14 cm + isolation syrodur 80 mm + creux ventilé 3cm + brique de parement
Isolation sol : 5 cm de musse projete
Double vitrage : k 1.1
Isolation toiture : 18 cm de laine de verre Ursa
Surfaces vitrées : 31 m²

Merci a vous
24/01/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Impossible de dire cela comme ça.
Il faudrait consulter un architecte, un ingénieur ou un bureau spécialisé.
A vue de nez , entre 40 et 45 approximativement
24/01/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par beret Voir le message
Bonjour a tous dans mon cas quelqu'un sait me dire le kk de ma maison

Habitation unifamiliale 4 façades
Dimensions : 11.59 x 8,79 m, soit m² au sol 102
Hauteur sous corniche : 4,00 m (étage mansardé)
Pente du toit : 40°
Epaisseur des murs extérieurs : 34 cm, soit : blocs terre cuite 14 cm + isolation syrodur 80 mm + creux ventilé 3cm + brique de parement
Isolation sol : 5 cm de musse projete
Double vitrage : k 1.1
Isolation toiture : 18 cm de laine de verre Ursa
Surfaces vitrées : 31 m²

Merci a vous
Il manque les information concernant les surfaces de murs, toitures, planchers..., les dimensions des fenêtres et le volume protégé.

L'architecte qui s'est occupé de la demande de permis la déjà calculé.

Cordialement

Ben
24/01/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
C'est plutôt le travail d'un auditeur énergétique
(et vu que c'est remboursé, c'est la solution la moins chère si vous voulez avoir un calcul précis du K de votre maison).
24/01/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
C'est plutôt le travail d'un auditeur énergétique
(et vu que c'est remboursé, c'est la solution la moins chère si vous voulez avoir un calcul précis du K de votre maison).
faut voir de quand date la maison, avec 8 cm de styrodur dans les mur, je ne pense pas que le permis aie été délivrer avant 1996. Donc, il n'y a pas de primes.

Pour les maisons récentes, il y a un calcul systématique de la valeur K lors de la demande de permis.

Petite remarque complémentaire, les données de l'audit ne permettent pas de déterminer la valeur K, (pour des questions de protocoles et de normes) mais elle permette une bonne approximation.

Cordialement

Ben
24/01/2010 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
" Petite remarque complémentaire, les données de l'audit ne permettent pas de déterminer la valeur K, (pour des questions de protocoles et de normes) mais elle permette une bonne approximation. "

J'ai fait aussi bien l'audite, que le calcul par l'architecte. Eh ben, je dois dire que les deux estimations sont très théoriques malgré tout, comme pour toutes les autres maisons.

J'ai également eu une longue discussion avec des personnes concernées, et je pense que ni l'un, ni l'autre ne sait pas tenir compte d'un facteur inconnu : comment l'ouvrier va placer les panneaux isolants ? Car il suffit d'une petite rupture dans l'enveloppe isolante (juste un petit trou dans la grosse fourrure), et ce fameux calcul ne tient plus la route, et aucun architecte vous garantira un travail 100 % conforme aux règles de l'art.

Il faudrait faire des certifications pour les maçons aussi, car la mise en œuvre est aussi importante que le calcul.
24/01/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il faudrait faire des certifications pour les maçons aussi

Et si tu fais cela, tu n'auras plus de maçons du tout.

Déjà qu'il en manque des milliers, si en plus ils doivent faire bac + 2 pour pouvoir exercer, tu les oublies.
Et les éboueurs aussi il faudra bientôt les certifier ????

Je ne compare pas du tout les éboueurs et les maçons, mais est ce que vous vous rendez compte des aneries que vous proférez.
Il faudra bientôt certifier tout le monde. Cela devient obsessionnel !
Et, certifiés, bardés de diplômes et d'attestation de capacités, vous les paierez combien, vos maçons et tous les autres manuels ?? ???
150 € /heure ????
24/01/2010 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
"Il faudra bientôt certifier tout le monde. Cela devient obsessionnel !"

On parle du même problème ! On fait des certifications pour tout, mais on n'oublie le facteur le plus important : les ressources humaines !

Méthodes et hommes sont liés, alors on ne peut pas certifier l'un sans l'autre. Si la technologie évolue, l'homme doit évoluer en même temps, certaines personnes ne savent même pas "qu'on ne marche pas sur un pont thermique" alors qu'on leur parle d'un K 35 ...
24/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
Juste une question : il sert à quoi l'architecte?

Ce n'est pas son rôle de vérifier si tout est fait dans les règles de l'art?

Pas besoin de certifié les massons mais c'est pour cela que l'on paie si chère les architectes, pour faire leur travail et contrôler la mise en oeuvre des matériaux!!!!
24/01/2010 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
"Juste une question : il sert à quoi l'architecte?"

Pensez-vous que les architectes résident sur les chantiers ? Ils passent 2-3 fois par semaines au grand maximum, alors qu'on sait monter une grande partie du mur pendant une journée. C'est pour cela qu'il faut responsabiliser le maçon aussi pour prévenir les malfaçons.

Ce n'est pas vraiment le rôle de l'architecte d'enseigner la maçonnerie je pense.
24/01/2010 Vieux  
loursdesbois
 
 
Non mais c'est à lui de dire aux massons de recommencer si c'est mal fait!!!
2 à 3 fois, c'est largement assez, pour rappel on commence par les blocs intérieurs puis l'isolant puis on finit par la brique de façade.
Ils ont tout le temps de retirer et de replacer correctement, les isolants!!!

C'est ce qui c'est fait chez moi!

A suivre votre raisonnement, il devrait laisser monter des murs avec des trous dans tous les coins!!!! l'architecte est juste pour les plans et la réception provisoire!
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