Question au pros de la construction

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Question au pros de la construction

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17/11/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Entièrement d'accord avec Intègre...Avec en plus l'effet pervers du "n'importe qui fait n'importe quoi dans le bâtiment" mais aussi de l'arrivée massive de la sous-traitance via des entreprises d'origine roumaine, polonaise...etc...que ce soit pour la maçonnerie, la peinture, la chaufferie ou encore la pose de panneaux photovoltaïques dans le fin fond du luxembourg (véridique !)...Qui n'ont de comptes à rendre à personne niveau conformité et règles de l'art...
Une main d'oeuvre sans aucun doute "bon marché"...mais comme l'a déjà dit intègre +- dans ces termes:, "...il* ne faut pas s'attendre à une rolls quand on paye pour le prix d'une brouette...ou alors, c'est qu'il y a arnaque..."

* je m'adressais plutôt ici aux entrepreneurs belges qui recourent à ce genre de système dans lequel c'est en général le client qui se retrouve le pigeon au final...;=)

Dernière modification par Ersa 17/11/2012 à 19h31.
17/11/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Tout à fait d'accord avec Ersa. Un demi million de chômeur et pas moyen de trouver un ouvrier ne fut-ce que consciencieux.
Mon électricien est prêt à en engager une vingtaine, ils doit refuser des gros boulots, mais il ne trouve que des gens montés avec 2 mains gauches, des boulets sous les bras, des bras cassés, des inconscients dangereux, des fainéants, pasun seul qui vaut la peine d'être formé. Il ne demande même pas qu'ils soient formés, il est prêt à le faire, mais il faut encore qu'ils en vaillent la peine.
Même chose pour les maçons., les sanitaristes/chauffagistes, rejointoyeurs, etc......
Oui c'est terrible le système éducatif belge, quand va-t-on revaloriser les études de tous ces métiers de la construction...Je suppose qu'un des soucis est le chomage à vie dans ce pays, et la différence tellement minime entre le chômage et le salaire d'un ouvrier...

17/11/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Mon électricien est prêt à en engager une vingtaine, ils doit refuser des gros boulots,.
Votre électricien (celui avec un K) refuse surtout tous les chantiers de rénovation (oui : il a refusé le mien et j'ai une rancune tenace )
Mais ne focalisons par sur lui; c'est général !
J'ai appelé un grand chauffagiste de liège semaine dernière, appelons le JacquesFille , pour un chantier qui consiste (tout de même) a changer toutes les vannes thermostatiques, a rerouter plusieurs circuits de chauffage, et a changer la chaudière.
Le gars me dit, en gros, qu'ils ne viendront pas faire de devis (pas le temps patata) et que je dois moi venir chez eux avec une photo de tout (mes vannes, ma chaudière, etc) et qu'alors on discutera dans leur showroom.
Il va de soit qu'il peut m'attendre longtemps, et qu'un autre chauffagiste passe jeudi prochain.

Moi, de mon simple point de vue de client, j'assiste a
- une concentration des chantiers dans quelques grosses boites (comme evoqué par Ersa)
- grosses boites qui refusent tout sauf les nouvelles baraques
- et tout le reste et "lâché aux chiens", donc au black, au bidouilleurs, et aux rares artisans sérieux qui survivent dans cette jungle.
- le tout avec une envolée sidérante des prix. Certains chauffagistes facturent a l'heure ce que mon avocat facture lui aussi. Et comment leur en vouloir puisque plus personne ne veut de ce type de travail ?!

Voila mon point de vue de consommateur.
18/11/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Justement ! si j'étais sûr que pour ce prix somme toute plus haut que d'autre j'avais un boulot nickel... je veux bien... mais si c'est pour voir arriver des sous traitants à la c... qui ne maconnent pas mieux que moi, là j'enrage !

J'estime que faire un gros oeuvre est encore un "art"... mais certains ne font pas mieux que ce que je ferais moi même.
18/11/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Sur Bruxelles, il est très facile de contrôler un constructeur gros-oeuvre.
Ils ne sont pas si nombreux et se sont spécialisés sur Bruxelles.
Et d'exiger les coordonnées des sous-traitants.
C'est ce dernier point qui vous angoisse ?

Dernière modification par vazbiene 18/11/2012 à 14h28. Motif: orthographe
18/11/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
bZone, ne sois pas rancunier, il râle lui-même de ne pas pouvoir prendre des petits clients, mais le K... en question n'a pas le temps, ni les gens pour faire de la rénovation. D'ailleurs lui-même (Michel) ne s'occupe plus des chantiers, c'est son fils qui a repris l'affaire du point de vue de la gestion. Pendant près de 5 ans il m'a laissé les même prix. Comme mon chauffagiste, depuis près de 4 ans, il n'a pas augmenté, car il sait que les gens ont dur. Ces gens sont très honnêtes, mais ils sont débordés.
Et ni l'un, ni l'autre, comme moi d'ailleurs, ne voulons travailler avec des bricoleurs des pays de l'est. Il y a sûrement de bons ouvriers là-bas aussi, mais je pense que ceux là restent chez eux pour travailler pour leurs concitoyens.
18/11/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Il y a un gros manque de main d’œuvre qualifiée en Belgique, et c'est de la faute aux belges, combien de parents on dit a leurs enfants de ne pas faire de métier manuelle mais de faire des métiers intellectuel.

L'année passée on a eu 7 stagiaire/intérimaire en 2 semaine sur chantier, seul un a été retenu les autres ne voulais pas travaillé avec leurs mains.

Je connait 5ou6 boite de TP qui cherche a engagé ou on cherché a engagé ces 5 dernière mois ( plus calme maitenant vu qu'on approche des intempérie ). Mais il ne trouve personne de convenable et de régulier.
18/11/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
C'est peut-être aussi du aux organismes publics qui ne donnent que très peu de moyen, là, où il faut vraiment !!
18/11/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Il y a un gros manque de main d’œuvre qualifiée en Belgique, et c'est de la faute aux belges, combien de parents on dit a leurs enfants de ne pas faire de métier manuelle mais de faire des métiers intellectuel.


Bien entendu ! Cela fait des années que je le crie.

Pourquoi, en Belgique, doit on "descendre" en filière professionnelle après plusieurs échecs ???

Pourquoi des enfants intelligents mais qui aiment travailler de leurs mains ne pourraient-ils pas avoir droit à une véritable filière qualifiante qui leur permettrait de suivre des études supérieures par la suite ?

On ne fait de bons manuels qu'avec des gens doués aussi sur le plan intellectuel.
Je ne parle pas de répéter un geste appris, mais bien de la capacité à s'adapter à chaque nouvelle situation.

Voyez donc comme un "artisan" est bien mieux vu en France.
18/11/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je crois que dans pas mal d'autres pays, on ne fait plus la différence entre "ouvriers"et "employés" . On travaille tous pour gagner notre vie, non ???
Je pense que le mot artisan, en France, est bien mieux approprié dans beaucoup de as.
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