Questions pratiques sur le passif

( dans

» Construction

)
Chercher:    

Questions pratiques sur le passif

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


17/02/2012 Vieux  
  47 ans, Bruxelles
 
Bonjour a tous. JE suis nouveau sur ce forum et c’est la première fois que je poste un sujet.
Je suis au tout début de mon projet de construction, j’ai lu beaucoup de sujets traitant sur le passif / basse énergie etc. J’aimerais beaucoup construire en passif (si mon budget me le permet, quoi que certains disent qu’il n’y a pas une différence énorme compte tenu que les prix de l’énergie vont continuer à grimper…) ou du moins m’en approcher au maximum.
Je voudrais savoir s’il est intéressant d’allier une PAC + chauffage sol avec le passif. Certains disent que le chauffage sol ne convient pas en passif.
Quid de l’extraction de la hotte de cuisine ? Ayant l’expérience des filtres à charbons actif, je désire réellement extraire les fumées de cuisson vers l’extérieur.
J’aimerais beaucoup une cassette au bois, il y en a qui sont étanche avec 2 circuits, un pour l’arrive de l’air et l’autre pour la cheminée. Certains disent que ce n’est pas possible, risque de surchauffe.
Qu’en pensez-vous ?
17/02/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bienvenue.
Votre question devrait été divisée.
1) prix du passif en rapport avec le coût de l'énergie.
Vous pouvez nous rejoindre dans la discussion "K 30 rentable ou non ",
écoutez le chant des sirènes.
2) choix d'une PAC, faudrait attendre l'avis des pros et spécialistes
3) la hotte, l'éternel problème de la ventilation
4) l'apport "joule" par le placement d'un insert bois , utilité et conséquences ?
Bonne continuation dans vos projets,
21/02/2012 Vieux  
  47 ans, Bruxelles
 
Ce que j'avais immaginé, c'était un énorme réservoir d'eau chaude qui servirait de Réserve de calories. Le chauffage de ce réservoir se ferait par une PAC + panneaux solaires thermiques avec en plus une résistance électrique en back up au cas où il y aurait un problème avec la PAC. Ce réservoir (équipé de deux circuits distincts) servirait à alimenter un chauffage sol, ainsi que l'au chaude sanitaire. Mais pour calculer touc ça, il faudra passer par un bureau d'études, je ne sais pas si un architecte est formé pour ce genre de calculs.
21/02/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
C'est possible (voir système DDG avec ballon tempon).
Attention cependant à ne pas faire une usine à gaz pour quelques kwh d'énergie par jour...
21/02/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pierrotdiver Voir le message
Ce que j'avais imaginé, c'était un énorme réservoir d'eau chaude qui servirait de Réserve de calories. Le chauffage de ce réservoir se ferait par une PAC + panneaux solaires thermiques avec en plus une résistance électrique en back up au cas où il y aurait un problème avec la PAC. Ce réservoir (équipé de deux circuits distincts) servirait à alimenter un chauffage sol, ainsi que l'au chaude sanitaire. Mais pour calculer tout ça, il faudra passer par un bureau d'études, je ne sais pas si un architecte est formé pour ce genre de calculs.
A ce sujet vous devriez allez voir, si ce n'est déjà fait, ce blog très instructif: http://www.maison-passive.be/13.html . Il n'utilise pas une PAC mais une chaudière pellets mais le principe se rapproche de ce que vous voulez faire.
21/02/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pierrotdiver Voir le message
Ce que j'avais immaginé, c'était un énorme réservoir d'eau chaude qui servirait de Réserve de calories. Le chauffage de ce réservoir se ferait par une PAC + panneaux solaires thermiques avec en plus une résistance électrique en back up au cas où il y aurait un problème avec la PAC. Ce réservoir (équipé de deux circuits distincts) servirait à alimenter un chauffage sol, ainsi que l'au chaude sanitaire. Mais pour calculer touc ça, il faudra passer par un bureau d'études, je ne sais pas si un architecte est formé pour ce genre de calculs.
Un architecte n'est pas former pour ce type de calcul.
Faite plutôt appel au bureau d'étude des fabriquants de ballons tampons.

Voici le type de produits que vous chercher:

http://www.tisun.com/eng/Products/So...nk-PRO-CLEAN-R

http://www.consolar.de/fr/produits/e..._ii.html#c1516

Je ne recommande pas la pompe à chaleur avec ce type d'installation. Les PAC sont très performante en basse t° mais pas en haute t° et le ballon tampon exige de la haute t° (notamment pour l'ecs). J'utiliserai plutôt un appoint de type poêle pellet hydro (Rika, MCZ, Edilkamin, Calimax...).

Si vous voulez vraiment un système avec PAC, il y a ceci.

http://www.consolar.de/fr/produits/c...e_solaera.html
21/02/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
C'est possible (voir système DDG avec ballon tempon).
Attention cependant à ne pas faire une usine à gaz pour quelques kwh d'énergie par jour...
Le poêle DDG ne sont pas étanche, ce n'est donc pas compatible avec les maisons passives.
21/02/2012 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Bonjour,

1) prix du passif en rapport avec le coût de l'énergie.
Le problème majeur est une question de budget. Avez vous l'argent pour construire passif car il faut savoir avancer l'argent avant d'avoir un retour.

2) choix d'une PAC, faudrait attendre l'avis des pros et spécialistes
De plus en plus on voit des vmc relié à une pac pour l'ecs.
Maintenant un chauffage au sol m'a l'air compliqué vu l'inertie de ce genre de chauffage non? Si passif, attention a la puissance du poel.

3) la hotte, l'éternel problème de la ventilation
On commence à voir des hottes prévues pour des maisons hermétiques. Je sens que batibouw va être très intéressant cette année

4) l'apport "joule" par le placement d'un insert bois , utilité et conséquences ?
l'utilité c'est que ça chauffe vite. Conséquence, s'il est trop puissant vous allez avoir une surchauffe de la maison.

5) on commence aussi a voir fleurir des poel a bois hermétiques avec prise d'air extérieure.
21/02/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
bonjour
félicitations pour ce projet, j'ai eu le même genre de démarche et je suis maintenant dans ma maison passive.
vazbiene résume ben la problématique
pour la différence de prix entre passif et "basse énergie", tout est possible, même construire passif pour moins cher que BBC, le tout étant de choisir un entrepreneur qui comprend ce qu'il fait.
à chaque probleme sa solution:
un réservoir centralisé d'eau chauffée par PAC ou par des panneaux solaires thermiques, ou par un poêle bouilleur étanche (il en existe de très bons même pas chers) permettra surement d'apporter la très faible consommation d'énergie nécessaire.
le chauffage au sol sera probablement superflu, parce que tout de suite trop puissant.

pour la hotte, il y a de très bon systemes hermétiques utilisables avec une ventilation contrôlée.
n'oubliez pas que le principe de la maison passive est d'abord de contrôler les pertes de chaleurs, qui sont principalement occasionnées par la ventilation, et c'est de ce coté là que porte le plus l'attention.
je suis persuadé - j'en ai trouvé un- qu'il y a des architectes qui sont compétents pour concevoir et calculer les nécessites d'une construction passive, même si cela demande une petite rallonge d’honoraires, c'est plus simple d'avoir un seul interlocuteur.
bon courage et bonnes recherche. ce genre de maison se construit d'abord dans la tête!
21/02/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par mojerry Voir le message
Bonjour,


3) la hotte, l'éternel problème de la ventilation
On commence à voir des hottes prévues pour des maisons hermétiques. Je sens que batibouw va être très intéressant cette année
mojerry,

As-tu des références sur ce point? Je n'ai pas entendu d'annonces sur ce sujet.
Merci
21/02/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
mojerry,

As-tu des références sur ce point? Je n'ai pas entendu d'annonces sur ce sujet.
Merci
bonjour, pardon d'intervenir dans un échange qui ne m'est pas adressé, mais je m'invite!

j'ai cherché en son temps et j'ai trouvé COMPAIRflowStar ou Compare Flowstar qui m'a été recommandé par mon installateur de VMC.
finalement, je me suis décidé pour intégrer ma hotte aerolock sur la VMC, pour éviter les pb de déséquilibre de pression. Tout dépend de la qualité du filtre à graisse et de l'importance des sollicitations du système.
21/02/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
pas de souci chomich.
c'est bien le compair flow star. Cfr la video que j'ai postée en post #15 du sujet http://www.bricozone.be/fr/cuisine-e...tte-25099.html .
D'après les commentaires de Amazon Allemagne, le produit n'a pas l'air extraordinaire...
21/02/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
C'est possible (voir système DDG avec ballon tempon).
Attention cependant à ne pas faire une usine à gaz pour quelques kwh d'énergie par jour...
un système de réserve tampon d'eau chaude n'est pas forcément plus complexe à concevoir et à gérer qu'une chaudière à condensation avec un ballon d'eau chaude ...

bien sur on peut faire des usines à gaz quand on veut ajouter des commandes asservies et des automatismes pour tous les cas de figure, mais ce n'est absolument pas nécessaire pour arriver au critère passif.

bonne réflexion
21/02/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Juste pour info suite post 1,
mais projet de construction à Bruxelles ??

Je découvre aujourd'hui dans un journal gratuit de Bruxelles les photos d'une maison
de rangée individuelle à Bruxelles.
Une vrai passoire des années 60, située dans une commune verte.
Transformée en maison passive certifiée, avec mention du bureau d'architecte.
Une première à Bruxelles, suivie d'une deuxième en cours.
Isolation extérieure !!
Qui semblait interdite pour des raisons d'urbanisme !
Des passoires métamorphosées qui devait certainement engloutir 4000 litres de mazout par an,
rentabilité des investissements 11 ans !
Acheter une ancienne maison de rangée à Bruxelles ? Solution d'avenir ?
Concurrence ?
Ca en fait beaucoup de questions pratiques.
21/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Le titre me faisait un peu peur....
21/02/2012 Vieux  
  35 ans, Namur
 
je vérifie ce soir
21/02/2012 Vieux  
  35 ans, Namur
 
la marque boretti, pure air cure.

je viens de voir le prix... je passe

http://www.immoweb.fr/fr/a-vendre/ar...buy&artid=4867

Dernière modification par mojerry 21/02/2012 à 22h07.
21/02/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
merci je fais des recherches ce soir !
21/02/2012 Vieux  
  35 ans, Namur
 
1275€ pour le système de récupération et 1595 pour la hotte.
21/02/2012 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par pierrotdiver Voir le message
J’aimerais beaucoup construire en passif (si mon budget me le permet, quoi que certains disent qu’il n’y a pas une différence énorme compte tenu que les prix de l’énergie vont continuer à grimper…) ou du moins m’en approcher au maximum.
Très bonne idée et si en plus les isolants sont écologique, la planète y gagne encore plus ;o)

Citation:
Posté par pierrotdiver Voir le message
Je voudrais savoir s’il est intéressant d’allier une PAC + chauffage sol avec le passif. Certains disent que le chauffage sol ne convient pas en passif.
Effectivement peut-être trop d'inertie et pour la réserve tampon trop chaude, le chauffage par le sol peut aller puiser dans le bas du ballon afin d'avoir une température de 30 ° laissant le haut du ballon pour l'ECS.

Citation:
Posté par pierrotdiver Voir le message
Quid de l’extraction de la hotte de cuisine ? Ayant l’expérience des filtres à charbons actif, je désire réellement extraire les fumées de cuisson vers l’extérieur.
Oups, malheur, rejeter toutes ces belles calories vers l'extérieur, casser l'étanchéité à l'air de la maison pour un engin pareil, quelle dommage.
Par expérience, pour le moment on n'a pas de hotte et on est étanche à l'air avec une VMC. Dès qu'on fait des frites, le lendemain on n'a plus aucune odeur. Le seul problème que je vois donc dans une maison bien isolée et étanche mais ventilée de manière correcte avec une VMC est les graisses. Il suffit donc d'une bête hotte qui filtre les graisses. Ensuite, c'est la VMC qui s'occupe d'évacuer l'air trop humide vers l'extérieur. Il ne faut pas oublier qu'il y a deux bouches d'extraction dans la cuisine. En mettant une de ces bouches près de la sortie intérieur de la hotte, on aspirera directement l'air chaud humide de la cuisson et si vraiment il faut, on met la VMC plus fort.
Allez encore un petit exemple. Ma maman est allergique au poisson. Rien que rentré dans un endroit où on en a cuit, ses yeux pique, elle est oppressée,... On a déjà fait du poisson le midi et elle venait le soir et bien elle n'a rien. On faisait ça avant dans notre maison même avec la hotte elle avait encore de petits soucis. Et on n'a que notre VMC, pas encore la hotte.

Citation:
Posté par pierrotdiver Voir le message
J’aimerais beaucoup une cassette au bois, il y en a qui sont étanche avec 2 circuits, un pour l’arrive de l’air et l’autre pour la cheminée. Certains disent que ce n’est pas possible, risque de surchauffe.
Pour la surchauffe, je ne sais pas du tout répondre, je ne suis pas passif. Par contre, les poêles à pellets, les poêles de masses comportent tous une entrée d'air (80 mm pour l'un 160 pour l'autre) et sont étanches à l'air (peut-être un tout petit peu moins le poêle de masse) ce qui a pas mal d'avantage en terme de tirage, CO,... (il doit donc exister aussi des insert comme ça (peut-être chez Rika ou autre fabricant qui font aussi du pellet). Il faut donc bien prévoir l'entrée d'air pour le poêle, chez nous c'est en 160 mm pour le poêle de masse et arrivée par le dessous, c'est énorme ! Choisir le poêle ou insert et puis bien se renseigner pour l'emplacement, les conduits d'arrivée,... à prévoir dans le plan quasiment !
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Questions pratiques Par gregory134 dans Chauffage, +7 19/01/2012
Avis sur certaines pratiques commerciales Par denisb dans Finitions, +4 20/01/2011
Schémas unifilaire et de position : questions pratiques Par Diego-BG dans Electricité, +9 29/01/2009


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !

Ajoutez votre société