Résultat analyse du sol

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Résultat analyse du sol

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20/07/2015 Vieux  
  28 ans, Hainaut
 
et puis il faut arreter de tout généraliser et de tout diaboliser... notre csp lors de notre projet prévoyé dés le départ un prix supplémentaire dans le devis pour si jamais il fallait un radier. suite au sondage du terrain et de l'étude de stabilité qui c'est averé ne pas etre très bon. nous avons dû augmenter la hauteur du vide ventillé et renforcer les semelles. se qui nous a couté la moitié du prix supplémentaire ajouté a la base. résultat aucune mauvaise supprise au contraire... et pourtant c'est une CSP...
20/07/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Tonny Voir le message
Il faut se méfier des particuliers qui mettent en vente leur terrain dans une agence immobilière. Les gens honnêtes qui ne se sentent pas capable de se débrouiller à vendre eux-mêmes leur terrain, le mettent en vente chez un notaire. Il n'y a pas de commission chez les notaires. Donc, le prix n'est pas artificiellement tiré vers le haut pour pouvoir payer les 4% de l'agence. Les agences immobilières prévoient toujours une marge pour la négociation du prix. Le moment est venu d'aller demander au patron de l'agence de baisser le prix du terrain. Ou bien, de chercher un autre, moins cher.
Je te laisse deviner se que je pense des agences immobilières.
Par curiosité, quel profession n'est pas escroc - voleur ?
Car a te lire, tout professionnel se range dans une des deux catégories.

Placer son bien en agence ou notaire peut être fait pour de très très nombreuses raison !
20/07/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Des pros malhonnêtes il y en a partout, mais dans certaines professions leur concentration ( en pourcentage) est particulièrement élevée.

Quelle peut être la raison de mettre en vente son terrain dans une agence immo, plutôt que chez un notaire ?
Ici à Arlon la majorité des agences demandent minimum 4000 € pour s'occuper de la vente d'un terrain, même si sa valeur réelle sur le marché n'est que de 55000 €.
Soit le patron de l'agence arrivera de le refiler à 59000€, soit le vendeur devra céder 4000€ des 55000€ et n'avoir que 51000€. En plus les agences demandent l'exclusivité sur la vente pour 6 mois. Si un de tes collèges est entré dans l'agence et a laissé son adresse là-bas, même après les 6 mois, si tu lui vends ton terrain, tu dois les 4000€s à l'agence.
Chez les notaires il ne faut pas céder 4000€ du prix obtenu. Et les notaires et les agences mettent leur publicité sur le même site immoweb. Chez les notaires il y a aussi quelqu'un pour répondre au téléphone. Dans les agences immobilières les secrétaires te demandent ton numéro de GSM pour que le commercial te recontacte, donc c'est nul comme service. Le client entre dans leur agence et là on lui dit qu'il ne peut pas recevoir des informations sur bien mis en vente, puisque le patron ou le commercial n'est pas là. Voilà un client potentiel de perdu.
J'ai vendu mon terrain moi-même au même prix que les agence me disait qu'il valait. La publicité sur immoweb ne m'a vraiment pas coûté 4000€, même pas 1 dixième de ça.
Afin de trouver des biens à vendre, certains patrons d'agence promettent à leurs clients naïfs des monts et merveilles, des prix irréalistes. Et la gourmandise humaine aidant, les patrons arrivent à arracher des signatures sur le contrat qu'il propose. Deux mois plus tard le client apprend qu'il faut baisser le prix s'il veut arriver à le vendre, même s'il est en colère il a déjà signé le contrat. Tant pis pour lui.
20/07/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Tu as le droit de refuser une vente si le prix ne te convient pas, agence ou pas.

Après, ça te décharge de beaucoup de boulot : quand tu es a distance, que tu as un boulot, tu peux pas toujours faire les visites comme il faudrait le faire (ici, un terrain c'est moins important)

Après que l'agence tente d'avoir des contrats et se faire des coms, c'est des commerciaux, pas des bénévoles

Maintenant, j'arrête de polluer le post.
20/07/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par philings Voir le message
Après, ça te décharge de beaucoup de boulot : ...
Bla bla bla... beaucoup de boulot, mon oeil.
J'ai mis des photos du terrain sur immoweb et son adresse. Les amateurs allaient le voir tous seuls. Je ne suis allé rencontré que 2 personnes sur le terrain et je l'ai vendu. Il faut être vraiment naïf pour céder 4000€ à une agence, qui ne fera pas mieux. Le notaire s'occupe du reste, pas besoin d'intermédiaires commerciaux grands baratineurs.
21/07/2015 Vieux  
 
  26 ans, Liège
 
En bref, vous avez complètement dévié de la discussion de base...
21/07/2015 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Le sujet a servi de défouloir...
21/07/2015 Vieux  
 
  26 ans, Liège
 
Pour revenir sur le sujet : Personnellement si j'achetais un terrain, je ferai également un essai de sol avant de l'acheter. Même si le projet est encore très flou, cela permet de se faire une idée du terrain, de l'éventuelle présence d'eau dans le sol, de l’intérêt ou non de faire des caves, de la capacité portante du sol,...

Ainsi, avant de concevoir un projet, on sait déjà à quoi s'attendre et on peut concevoir un projet en accord avec les résultats. Au moins, on ne doit pas tout changer si on connait le sol dès le départ. Pas de supplément, les plans et la remise de prix se fait en connaissance du sol.

Dans le pire des cas, on se rends compte que le sol est vraiment pourri ( nécessitant par exemple la réalisation de pieux), et on laisse alors complètement tomber le terrain et au moins, on ne l'a pas acheté!!

Dans votre cas, ce n'est pas le cas et des dizaines de maisons fleurissent chaque mois sur ce type de sol.
21/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Bon résumé!
21/07/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par kev003 Voir le message
Pour revenir sur le sujet : Personnellement si j'achetais un terrain, je ferai également un essai de sol avant de l'acheter.
Oui, mais en 9 points alors, comme ça l'architecte ne pourra pas dire que ce n'est pas suffisant.
Parce que avec les 3 points en diagonal, c'est très aléatoire et incertain sur la moitié de la superficie du terrain.
21/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Il faut tout de même savoir que des terrains où il ne faut pas faire de radier généralisé, il n'y en a plus beaucoup.
Bonsoir, je me permets d'intervenir sur ce fil car je trouve cette affirmation intéressante à analyser.
En effet, on pourrait très bien penser que, par expérience, observation, ou tout simplement en faisant comme les autres, nos ancêtres se sont accaparés les meilleurs terrains.
D'un autre côté, bien souvent, les nouveaux lotissements se créent sur des terrains agricoles qui, d'un coup de baguette magique, deviennent de 'formidables opportunités pour un cadre de vie idyllique' avec le sourire des enfants et tout et tout en couleur dans le Vlan ou sur Immoweb.

Bref, n'y connaissant rien, je me permets de demander aux pros ce qu'ils pensent de cette affirmation ? Il y a certainement une part de vrai mais comment estimer au final la qualité d'un terrain (sans essais de sol) ?

Toyonski
22/07/2015 Vieux  
 
  26 ans, Liège
 
@Tonny... Allais faire un essai de sol pour une maison en 9 points ça n'a aucun intérêt... C'est toujours 3 points et on a jamais de problème avec ça!

@Toyonski... Estimé la qualité d'un terrain sans essais de sol c'est impossible. Certaines couches peuvent être d'une qualité médiocre avec une couche superficielle de bonne qualité. Les types de constructions ont évolué, moins de murs, portée plus grande => mur plus chargé. Avant, on avait beaucoup de murs et la charge était beaucoup plus répartie. C'est mon explication.
22/07/2015 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Deux ou trois points sont suffisants pour l'essai de sol. 9 points c'est un peu le canon pour tuer les mouches, en plus sans garantie absolue.

C'est lors du terrassement que l'on verra si il n'y a pas d'autres anomalies. Le sondage donne une très bonne présomption d'uniformité et les valeurs de portance.

Et il faut arrêter avec les csp qui en profitent tous pour vendre très cher un radier. J'ai eu le cas avec mon csp, le radier n'était pas prévu dans mon devis et le supplément a été de 7000€htva pour 106m².... Pour être certain du surcoût éventuel,négocier 2 possibilités de fondations à la base peut être une bonne idée.
22/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour tibbout,

C'est à vous de faire la part des choses et de suivre les avis de gens sérieux. On peut comprendre votre désappointement à la lecture de certains postes précédents.

Perso, je peux vous dire que j'ai peu de chose à ajouter aux postes de kev003 dont le poste #28 résume très bien la situation. 100 % d'accord.

Mon opinion est qu'il faut féliciter votre Notaire de vous avoir conseiller de procédé à un essai de sol avant de passer à l'achat d'un terrain.

Ceci étant je confirme ce qui est dit plus haut : Il ne faut pas de plans pour faire un essai de sol.

En revanche avec un essai (3 points max. sur la zone aedificandi) vous connaissez la résistance mécanique du sol, sa nature et sa composition. Tous ces renseignements aideront l'Architecte que vous aurez choisi de prendre toutes le dispositions utiles à l'établissement de votre projet et ceci sans surprise puisqu'en parfaite connaissance de causes.

Il ressort de la conclusion de la société qui a effectué les sondages que ce sol n'est pas de top qualité. Sur la base de ce que l'on peut imaginer comme projet, je pense que vous devez dés à présent tabler sur la mise en œuvre d'un radier général avec pieds de gel armé.

Le reste n'appelle aucun autre commentaire.
22/07/2015 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bjr, pour info mon radier m'a coûté 7500€ supplémentaire (HTVA) mais en bonus, j'ai eu une cave sur 1/3 de ma maison (radier à 2 niveaux)
22/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Perso, pour info, je suis parti pour des pieux alors qu'il y avait déjà une maison sur place mais dont il est difficile difficile de connaître le système de fondations (maison ancienne ; plus de plan disponible) ; les essais de sol (3) ont été mauvais ....

La maison a été détruite cette semaine et je vais essayer de connaître le type de fondation et de voir en quoi une autre technique est justifiée...
22/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
toyonski, tout dépend de la profondeur à laquelle il faut descendre pour arriver sur le ''bon sol''. Pour une faible profondeur il existe aussi le faux puits. Cette méthode était fortement utilisé à une certaine époque. Tout dépend de l'endroit, mais Bruxelles avant c'était de marécages.

Dernière modification par fradeco 22/07/2015 à 14h17.
22/07/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Le reste n'appelle aucun autre commentaire.
Ben non,
puisque de toute façon il n'y a pas de texte de loi avec des normes à respecter en la matière. Ce truc n'est tout simplement pas obligatoire, un point - c'est tout.

Maintenant, que les entrepreneurs adorent les carottages et que leurs complices les architectes ont pris des assurances qui leur "conseillent" de les exiger, c'est juste une entente tacite entre pros de la construction, pour mieux plumer les pigeons.
Voilà ce qu'il y a.
Qui va me trouver des textes légaux ?
22/07/2015 Vieux  
 
  26 ans, Liège
 
Et que veux tu dire par la ?

Que des essais de sols ne servent à rien? Qu'ils servent juste à faire payer le client?
22/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Tonny Voir le message
Maintenant, que les entrepreneurs adorent les carottages et que leurs complices les architectes ont pris des assurances qui leur "conseillent" de les exiger, c'est juste une entente tacite entre pros de la construction, pour mieux plumer les pigeons.
C'est ridicule de penser comme cela ! Il faut toujours se méfier et poser beaucoup de questions, comme sur ce forum, OK mais de là à généraliser, il faut être parano !

Tu conseilles quoi alors ? De partir sur le système de fondations le moins cher et d'attendre qq années pour voir si des fissures apparaissent ?
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