Retard construction - arrangement plutôt qu'indenités journalière?

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Retard construction - arrangement plutôt qu'indenités journalière?



18/10/2012 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,
Nous sommes occupés à faire construire et, malheureusement, notre construction prends du retard.
Le retard est principalement dû (pour ne pas dire exclusivement) à la 'négligeance' de l'entrepreneur.
J'ai effectivement suivi de très près le chantier en donnant mes remarques au fur et à mesure et même avant que les choses soient mal réalisées.
Par mal réalisées, j'entends qui ne correspondent pas au cahier des charges, la qualité est dans l'ensemble bonne, mais c'est pas toujours ce qu'on attendait.
Quelques exemples: le grenier qui perd 3/4 de sa surface utilisable, porte de garage non conforme (y compris commandes & moteur), support du coulissant pas réalisé avant la pose de celui-ci (alors que rappelé plusieurs fois avant la pose), ...

Pour ne pas devoir rentrer dans une discussion sur le nombre de jours ouvrables qui se sont écoulés jusqu'à la fin du chantier (200 JO prévu mais l'architecte (à 4%) n'a rien comptabilisé), je me demande s'il serait honnête de demander plutôt une contrepartie en précisant une date de fin des travaux que l'entrepreneur fixerait.
Il ne reste plus que la chape a couler, les revêtements de sol et les escaliers et portes, ainsi que terminer l'électricité et le sanitaire, plus de grosses surprises donc.

Je pensais demander à l'entrepreneur de réaliser l'entrée de garage, l'entrée, le chemin autour de la maison ainsi que la terrasse en pavé de béton 15*15 en compensation.

Le retard que nous estimons devrait être de +/- 2 mois et l'indemnité prévue est de 45€/jour.
Selon les premières estimations de l'entrepreneur, il compterait 1 seul mois (et un petit) de retard en se basant sur 175 JO par an.
Il y aurait donc une indemnité entre 1350€ et 2700€.

Je ne sais pas à combien peut revenir +/- 100m² de placement de pavés de béton pour savoir si c'est raisonnable comme demande ou pas...

Si vous avez des avis sur cette proposition ou si vous savez me donner un ordre de prix pour cette proposition, cela m'aiderait beaucoup.

Merci beaucoup d'avance.
19/10/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
je crois que tu rêves un peu... 100 m² de terrassement aménagement et pavage...

1 mois de retard... c'est rien du tout ça.
ce sont les aléas de la construction
ils vont aller chercher les jours d'intempéries officiels, et vous allez voir que votre retard va fondre comme neige au soleil

45€/j! et bien...belle indemnité je pensais que c'était plus dans les 25
19/10/2012 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Browning,
Merci pour ta réponse.

En lisant d'autres postes, il me semblait qu'il n'y avait pas de jours d'intempéries officiels.
En plus, pour leur calcul du mois de retard, ils comptent 44 jours d'intempéries.
Or, le chantier a commencé le 21 novembre et le toit était en place le 30 mars au plus tard. Ce qui ferait 2 mois d'intépries et 2 mois pour faire toute la maçonnerie...
Une fois que le toit est mis, les intempéries ne retardent plus vraiment le chantier, c'est égaelement à partir de ce moment-là qu'ils ont commencé à enchainer les bourdes.

En comptant, je pense plus raisonnablement, 20 jours d'intempéries, il y aurait plutôt 2 mois de retard.

Et en comptant sur ce qu'ils avait annoncé comme délai, c'est même plutôt 5 mois de retard...
19/10/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message

45€/j! et bien...belle indemnité je pensais que c'était plus dans les 25
moi javais 50 euro/j d'indemnite au cas ou mais dans le document il etait marque 25 euro (ca doit etre la base); donc a bien discuter avant de signer car on sait qd on commence mais pas qd on termine surtout si l'entrepreneur ne suit pas le chantier.
19/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Les jours d'intempérie peuvent être obtenus à l'IRM , région par région.
Avez vous décompté les vacances officielles, les jours de congé/récupération officiels de la Confédération de la Construction ???
Il y a eu, par rapport à d'autres années, beaucoup plus de jours d'intempéries cette année.
Pour les indemnités de retard, la loi prévoit un montant égal à celui qu'on pourrait retirer de la location du bien, dans desconditions normales de location.
19/10/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bonjour

200JO ca fais +-11 mois de chantier sans compté les intempéries, donc si le chantier a commencé le 21 novembre ils aurait jusqu'au +- 21 octobre.

Le calcul des JO du batiments sont assez facile, 365jours - 52WK ( 104jours) -20 jours de congé - 10 jours de férier légaux - 10 jour de compensatoire.

Et pour votre idée de faire les aménagements des abords c'est une très mauvaise idée on ne fais jamais cela après le construction on compte entre 18 et 24 mois avant de faire ses travaux pour laissé le terrain se mettre en place. ( Le délais commence une fois les terres remise en place. )
19/10/2012 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
J'appuie Jonas, faire la terrasse dans l'année de la construction reviens à devoir la recommencer quelques années après. J'en connais qui ont une terrasse plus que vallonnée pour ne pas avoir attendu un an après la remise des terres.
19/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il est inutile de mettre votre entrepreneur sous pression tant qu'il n'est pas en véritable retard. Vous parlez de 20 jours d'intempéries cet hiver, vous me faites rire. Vous avez passé l'hiver dans une boîte étanche à l'équateur ???
Il n'y a pas que la pluie comme intempéries. Le gel, les vents, le sol impraticable car détrempé, tout le monde a pris du retard cette année. Vous vous plaignez de l'architecte, mais à 4% c'est un architecte en solde. A ce prix là, il ne fait que signer les plans présentés par une société. Qu'est ce que vous espériez?? Il fallait vous adresser à quelqu'un de sérieux et lui confier une mission complète à 8%. A ce prix là , il aurait pu assumer le suivi de chantier, les décomptes des jours ouvrables, des visites de chantier, avec des rapports, une vraie surveillance.
P.S. pour votre terrasse, vous êtes en plein délire pour 100 m² pavés convenablement avec les sous couches indispensables, sur vous serez plus près de 10.000 € que d'une indemnité de retard. Et ilfaut attendre au moins deux ans avant de faire cela. Vous devriez apprendre à être patient dans la vie.

Dernière modification par intègre 19/10/2012 à 19h53.
19/10/2012 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir Intègre,
Même si je ne poste pas souvent sur ce forum, j'ai eu l'occasion de lire plusieurs de vos interventions toujours constructives et pleines de bon sens, et celle-ci n'y déroge pas.
Cependant, je ne comprends pas l'agressivité avec laquelle vous formulez votre réponse.
Je pensais qu'il fallait environ 3 mois pour faire la maçonnerie toit compris, mais si vous me dites que c'est effectivement fait en 2 mois, je vous crois. J'ai suivi le chantier de près et il ne me semble pas qu'il y ait eu 2 mois d'immobilisation sur les 4 premiers mois de chantier.
Je ne me suis pas plaint de l'architecte, je constate qu'il n'a pas fait le décompte et effectivement, en sachant par après qu'il était en solde, je ne pensais pas qu'il l'avait fait. Je ne pense pas l'avoir reproché mais simplement constaté.
Nous reconnaissons avoir fait une erreur en ne prenant pas le temps de nous renseigner à l'avance. Néanmoins, lors de notre première rencontre, il avait lui-même insisté sur le fait que sa surveillance du chantier serait 'sans pitié' pour l'entrepreneur.
Il ne me semble pas avoir prétendu que le prix de la terrasse était au niveau de l'indemnité, c'était justement l'objet de ma question.
Enfin, que savez-vous de ma vie et de ma patience? Il ne me semble pas avoir émis un quelconque jugement sur ce retard.
Je constate simplement que mon propriétaire ne va pas me loger gratis parce que mon entrepreneur ne sait pas gérer son travail correctement et qu'il y a des indemnités prévues justement pour cela.
Le délai annoncé était de 9 mois et il sera plutôt de 14 mois, ce qui nous fait donc 5.000 € de loyer supplémentaire par rapport à ce qui nous était annoncé.
Je ne pousse pas l'entrepreneur à faire rapidement les travaux mais à les faire correctement. S'il avait fait correctement son travail, nous serions déjà depuis plusieurs mois dans l'habitation car les ouvriers, eux, ont très bien travaillés.

Mais soit, j'ai la réponse à ma question et je vous en remercie.

Cordialement,
Neerb
19/10/2012 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Jonas, Geraven,

Merci pour votre précieux conseil, j'en prends bonne note.
Vu la disproportion entre l'indemnité et l'arrangement auquel je pensais, je vais de toutes façons abandonner l'idée (merci également à Browning dont j'ai raté la première phrase ce matin).

Jonas, j'ai également trouvé ces renseignements, à savoir 219 JO par an mais effectivement sans intempéries. C'est malheureusement cette dernière variable qui est très aléatoire et pour laquelle je n'avais pas envie de commencer à discuter, ayant déjà passé beaucoup trop de temps à suivre ce chantier pour le prix payé.

Merci beaucoup.

Cordialement,
Neerb
20/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Avez vous notifié le retard de votre entrepreneur par recommandé???
Si c'est non, le délai EN GENERAL, commence après la réception du recommandé (voir votre contrat).
Je ne suis pas agressif, du moins je n'ai pas voulu l'être, j'ai juste un franc parler.
J'ai moi-même un chantier qui a pris pas mal de retard, justement à cause de ces intempéries dont on parle. Dans la construction, il y a des jours de récupération pour les entrepreneurs, il y a les vacances de Noël, de Pâques, les grandes vacances. Demandez à la Confédération Nationale de la construction.
Il y a eu des périodes de gel intense. Malheureusement, il faut parfois attendre plusieurs jours avant que tous les matériaux ne soient dégelés.
Les pluies, les tempêtes (on en eu pas mal cet hiver) ou la neige rendent parfois le chantier impraticable. Avant d'attaquer votre entrepreneur pour des indemnités de retard, assurez vous bien que votre décompte de jours soit juste.

Dernière modification par intègre 20/10/2012 à 00h49.
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