suppléments dans la construction

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suppléments dans la construction



27/10/2007 Vieux  
  48 ans, Hainaut
 
bonjour a tous,
je vois que souvent des augmentations de prix sont annoçées lors de vos constructions,mais a quel moment vous annoncent-ils la couleur ?

car cela m'inquiéte ,pour nous tout a été chiffré dés le départ ,la nous en sommes a l'élévation des pignons et je n'ai jamais eu de surprise coté prix.
27/10/2007 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Je pense qu’on peut faire trois catégories pour les suppléments :

1 : ce que vous demandez : plus de surface carrelée, toit plus haut,
châssis en PVC, porte coulissante, etc. Vous aurez ce prix pour la signature du deuxième contrat.

2 : les imprévus. ex: surprise réservée pour la réunion au siège, signature de l’annexe II. (chape de compression, éléments de stabilité, fondation, etc.)

3 : l’indexation : je trouve techniquement très difficile de compléter un dossier en 5 mois. En effet l’annexe II doit être signé 1 mois avant le démarrage prévu, si non, le délai de 6 mois est dépassé, et votre budget avec. Pour éviter cela, il faudrait signer le plus tard possible le premier contrat (quand vous avez déjà les plans, l’essais du sol, l’étude d’ingénieur, permis de bâtir).

Dernière modification par Flappi 28/10/2007 à 10h36.

28/10/2007 Vieux  
  48 ans, Hainaut
 
salut,
pas trés clair le point 3.
mais j' ai passé les 2 premiéres étapes sans augmentation
28/10/2007 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Salut joel367, vérifie bien les dates qui figure sur le premier contrat, et sur l’annexe II. Si cette période ne dépasse pas 5 mois, la formule d’indexation n’est pas appliquée. Si oui, la surprise arrive en cas d’augmentation de l’indice des prix à la consommation.
20/11/2007 Vieux  
  48 ans, Hainaut
 
oui j 'ai reçu cet augmentation mais on s'en doutais pour le reste pas encore de surprise
21/11/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
En tant que petit constructeur clé sur porte, il n'y a pour moi qu'un seul type de suppléments acceptables:

1° le seul supplément acceptable, c'est éventuellement, si le client a refusé le sondage de sol, un supplément pour les fondations, à condition de pouvoir justifier ce supplément et d'en justifier clairement le coût. Là, d'accord, parfois il faut faire intervenir un ingénieur en stabilité si le sous-sol se révèle problématique.

2° ce que le client demande en plus, pour moi, je ne considère pas cela comme un supplément, puisque c'est le client lui même qui demande plus que ce qui est compris dans le devis de base. Si il veut des clenches de portes en plaqué-or, c'est son choix, mais il sait dès le début que ce n'est pas standard chez moi. Il y a quand même un cahier des charges que tout le monde a signé.

3° les surprises, il ne doit pas en avoir, une chape de compression on sait dès le début qu'en fonction de la portée des hourdis il en faudra une ou non. C'est le boulot de l'architecte qui fait l'avant projet, de même que tout ce qui est dimensionnement de poutrelles, etc ..Tout ça doit être connu au moment de la remise des prix, ou les deviseurs sont incapables ou malhonnêtes.

4° L'indexation aussi ce n'est souvent pas correct, en remettant prix, il faut anticiper certaines augmentations. Tout le monde sait qu'on ne va pas commencer dans le mois qui suit la signature d'un contrat.

C'est quoi cette annexe 2 ?? ça n'existe que chez un ou deux constructeurs et c'est quasi toujours un piège chez ces constructeurs.
Pour moi, un contrat est un contrat et un prix est un prix
12/07/2010 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
J ai fais construire avec les maisons blaviers.
En ce qui concerne l indexation, je m y attendais et j ai donc insistes pour mettre dans la derniere convention signees : " Ce dossier ne pourra en aucun cas etre indexé".

J ai vraiment insisté et ils ont signés. Resultat : Aucune indexation n a ete faite sur mon dossier
12/07/2010 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
je suis à 100% d'accord avec Intègre et je n'ai jamais entendu parlé de cette annexe 2 qui parait plus que louche.
13/07/2010 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Personnelement je suis passé aussi par cette étape que vous appelez "annexe II". Il s'agit en réalité du devis définitif suite aux plans qui ont été rentrés à la commune (parfois de petites différences avec les plans-devis initiaux). L'architecte des CSP ne prévient pas toujours des conséquences de certaines modifications (aussi minimes soient-elles). Comme tout es signé, le deviseur du CSP ne doit pas se montré "commercial" et on y va au stylo rouge. Il y a en plus les prescriptions techniques et urbanistiques qui imposent parfois certaines modifications... Quoi qu'il en soit cet à ce moment (et, oui, au siège) que les discussions sont les plus tendues. Perso j'étais a deux doigts d'arrêter tout (jusqu'à l'iintervention du patron). Quoi qu'il en soit, je pense que c'est une pratique courante dans les CSP (je suis ok Integre, ca devrait pas aller comme ça). Ce que je regrette plus c'est qu'on demande à un client de payer pour placer un joint de silicone entre le gyproc et les murs de plâtre... Je pense que ca prend une heure tout au plus, ne coûte rien (ou presque) et fini correctemeent les pièces. Perso, on ne m'a rien réclamé mais je connais quelq'un qui construit avec le même CSP et on lui réclame...
23/07/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Petit détail, le joint de "silicone" (qui ne peut JAMAIS être du vrai silicone, mais bien un mastic souple à peindre de genre Elastofill), ce n'est pas le travail du plafonneur mais bien le travail du peintre.

on y va au stylo rouge ...........
c'est à ce moment (et, oui, au siège) que les discussions sont les plus tendues. Perso j'étais a deux doigts d'arrêter tout (jusqu'à l'iintervention du patron).

Ce n'est pas une pratique courante chez beaucoup de CSP sérieuses.

Il y a en plus les prescriptions techniques et urbanistiques qui imposent parfois certaines modifications...
Normalement, tout cela doit déjà être connu avant le dépôt de la demande de permis d'urbanisme et l'architecte devait en tenir compte dans ses plans initiaux.
Cela devait aussi être inclus dans le devis.

Il y a quelques cas où la commune demande des modifications de dernière minute, mais c'est très rare.

Dernière modification par intègre 23/07/2010 à 13h15.
20/11/2011 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Personnellement, je me suis bien fait duper.
A l'époque le commercial de Blavier, comme j'avais tiqué sur cette fameuse indexation, il m'avait répliqué que c'était une convention pro format et que cela ne s'appliquait que dans les cas extrêmes. Je signe la première convention le 13 mars 2011, et on signe l'annexe II le 10 novembre 2010. On signe et on tombe d'accord sur le montant total à payer.
Quelle surprise quand Blavier me compte une indexation (pour un retard de 2 mois) de 7500 euro, UN AN APRES.
Si de mon côté j'ai pêché par imprudence mais dans l'urgence (le 13 mars je n'avais rien pas de terrain pas d'architecte - et le 31 mars je remets le permis à l'urbanisme avec mon architecte) pour "gagner" les 7500 d'exonération TVA, de l'autre la convention est lacunaire (la date d'obtention du permis de bâtir n'y figure pas - sous-entendu que le délai de 6 mois ne s'applique que s'y l'on a déjà le permis).

Par ailleurs, les tranches de paiement auraient dû être indexées et l'indexation aurait dû clairement figurer dans les factures.

J'ai alerté le nouveau directeur de Blavier et j'attends une réponse.

Des autres personnes auraient-elles encore entre-temps connu ce type de mésaventure???

Faites-vous connaître!!!
22/11/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Bonjour Zorinho,


Vous avez signé pour une maison sans avoir de terrain? Comment est-ce possible de rentrer un permis?
22/11/2011 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Disons que j'avais une option sur le terrain chez le vendeur sans être officiellement propriétaire (je n'étais pas encore passé chez le notaire). Je suis passé chez le notaire des semaines après. J'ignorais aussi que c'était possible. Je l'ai appris par moi-même
23/11/2011 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par bricoletta Voir le message
Bonjour Zorinho,


Vous avez signé pour une maison sans avoir de terrain? Comment est-ce possible de rentrer un permis?
Un permis est accordé par rapport à un terrain, il est nominatif, mais le transfert d'une personne à une autre est très simple, donc pas besoin d'être propriétaire pour demander et obtenir un permis. Après... vaut mieux attendre d'avoir signé pour commencer les travaux !!!
10/02/2012 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par zorinho Voir le message
Personnellement, je me suis bien fait duper.
A l'époque le commercial de Blavier, comme j'avais tiqué sur cette fameuse indexation, il m'avait répliqué que c'était une convention pro format et que cela ne s'appliquait que dans les cas extrêmes. Je signe la première convention le 13 mars 2011, et on signe l'annexe II le 10 novembre 2010. On signe et on tombe d'accord sur le montant total à payer.
Quelle surprise quand Blavier me compte une indexation (pour un retard de 2 mois) de 7500 euro, UN AN APRES.
Si de mon côté j'ai pêché par imprudence mais dans l'urgence (le 13 mars je n'avais rien pas de terrain pas d'architecte - et le 31 mars je remets le permis à l'urbanisme avec mon architecte) pour "gagner" les 7500 d'exonération TVA, de l'autre la convention est lacunaire (la date d'obtention du permis de bâtir n'y figure pas - sous-entendu que le délai de 6 mois ne s'applique que s'y l'on a déjà le permis).

Par ailleurs, les tranches de paiement auraient dû être indexées et l'indexation aurait dû clairement figurer dans les factures.

J'ai alerté le nouveau directeur de Blavier et j'attends une réponse.

Des autres personnes auraient-elles encore entre-temps connu ce type de mésaventure???

Faites-vous connaître!!!

Finalement, j'ai bataillé ferme et ai pu partiellement obtenir gain de cause.

1) je n'ai pas pu couper à cette fameuse indexation. Mais j'ai pu la corriger. Le calculateur de chez Blavier avait repris les mauvais index. Mon calcul n'a jamais été contesté.

Il faut savoir que les prix chez Blavier sont bloqués pour 6 mois. Personnellement, je n'avais ni terrain, ni permis de bâtir, ni architecte avant de signer chez Blavier. Ce qui explique le délai de 8 mois entre la signature du contrat et le début fictif du chantier. Si j'ai eu droit à l'indexation, Blavier a tout fait pour que je bénéficie de l'exonération TVA de 7500 euro.

En résumé, il faut se présenter chez Blavier quand on a son projet ficelé.

2) en plus de l'exonération TVA, j'ai pu bénéficier de 8000 euro de promo Batibouw, de 2 X 1% de parrainage pour moi et mon parrain. J'ai tenté le coup alors que le contrat stipule que l'offre Batibouw n'est pas cumulable avec d'autres offres.

3) Blavier m'a permis de faire installer des panneaux photovoltaïques alors qu'il n'y était pas tenu.

4) Concernant l'indexation, il faut tenir compte d'une abaque totalement farfelue: le prix de l'indexation peut varier de 1500 euro du jour au lendemain (il faut tenir compte des mois). Attention, l'indexation pourrait théoriquement tourner à l'avantage du client, mais cela les gens ne le savent pas.

5) c'est vrai que lors de l'annexe 2 , on est acculé et parfois obligé d'accepter sans concertation. Quand Blavier pourra-t-il trouver un système où l'on doive juste se rendre dans leurs bureaux par pure formalisme???

Si au cours du chantier, j'ai évoqué mes différents soucis (indexation révélée en fin de chantier, non valorisation des cartes de parrainage, etc), je dois reconnaître que je n'ai jamais trouvé d'interlocuteur valable.

Je m'en suis donc confié à mon gestionnaire commercial B.P., un homme très consciencieux, qui m'a aidé dans la rédaction du courrier à adresser au big boss M. AMORY.

D'après les courriels reçus, je peux vous assurer que cet homme est un véritable gentleman. Il m'a expliqué les problèmes rencontrés et avait l'air sincèrement embarrassé et a pris les actions qui s'imposaient.

Par rapport à la proposition que je lui avais formulée, il a ajouté un geste commercial de 500 euro. Pour moi, outre la somme d'argent, c'est surtout le fait d'avoir été entendu qui me rassure.

Voilà, on entend tellement de choses au sujet de Blavier qu'il fallait que j'apporte mon témoignage...
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