Terrasse - joint et caniveau + problèmes

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Terrasse - joint et caniveau + problèmes



16/05/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour,

J'ai des misères avec mon entrepreneur pour la réalisation de ma terrasse...

Il a effectué la réalisation de ma terrasse ainsi que la devanture ... (après 9 mois de retard) c'était promis au départ en aout 2010

Il a bien voulu coller le carrelage de la terrasse à la colle (condition pour que le magasin offre la garantie sur le matériel) et il a utilisé des joints en sac. OK! (il voulait me le faire au traditionnel au départ ...)

La terrasse a été réalisé sur une dalle en béton (qu'il a réalisé) et puis chape de 7 cm de stabilisé et collage de dalle 60x60.

- Il a réalisé tous les joints avec les joints en sac tout prêt et 1/ j'observe des micro-fissures le long de la façade de la maison (probablement que la dalle de béton bouge ....)
Est-ce que je dois m’inquiéter? Je pense qu'il aurait due faire un joint en silicone? Il est peut être pas trop tard? Qu'en pensez-vous?

- Il a placé des caniveaux "type Alco" ... il y a des buttes autour de ma terrasse ... les caniveaux sont sur l’extrémité de la terrasse (côté jardin) 2/ Est-ce normal qu'il n'a pas chargé (ciment?) le caniveau côté terre? (Est-ce que le caniveau ne risque pas de bouger avec le temps?) (ou si les enfants marchent sur le bord des caniveaux ...)

- Il m'a fait un gros tas de sable du rhin dans ma devanture en gravier toute neuve (qu'il a réalisé lui même en novembre 2010), du coup, j'ai une devanture pleins de sables ... Est-ce qu'il est normal qu'il nettoie? (à sa place, j'aurai placé une bâche avant de vider son camion ...)

- Il m'a demandé un énorme supplément car il n'avait pas prévu l'évacuation d'un camion de terre dans son devis ... et il avait sous-estimé la quantité de gravier pour la devanture ... Est-ce qu'il y a des règles de tarification dans ce cas?


Il me reste un solde à payer ... et j'imagine que si je verse le solde, j'aurai plus aucun recours .... et je serai vu ....

Avez-vous un conseil à me donner?

Merci,

Bav,
17/05/2011 Vieux  
  47 ans, Liège
 
Bonjours,

Au vu de tes explications, peux tu me dire.

1- L'épaisseur de la dalle de béton, et ses dimentions.
2- Ou le caniveau est il raccordé et si il y a une pente e ta terrasse.
3- si dans son devis, il fait mention de QP quantités présumées ou si c'est un forfait.
4- L'évacuation des terres a t elle fait l'objet d'un écrit de sa part en mentionnant le cout AVANT d'exécuter le travail.
5- il est tennu de remettre en ordre ta façade.
6- pour le joint le long de ta facade, effectivement il faut réaiser un joint étanche, car il risque d'y avoir un stagnation d'eau entre la dalle et la maison, qui en hiver va faire des dégats.

j'attend tes réponses pour la suite
17/05/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
1/ C'est un grande dalle +/- 20m X 5 (donc 100m² en L), la dalle de béton 15 cm (il y a un renfort treilli dedans ... et un visqueen en dessous ...) en empièrement de 10cm

2/ oui, il y a une belle pente ... elle est conforme (ouf!)... oui il a raccordé les caniveaux à une évacuation qui était prévu pour la terrasse. Il a placé des caniveaux le long de la terrasse... (côté jardin)

maison
-----| maison |
|xxxx|---------
buttes|xxxxxxxxxxxxx|
buttes|accbxxxxxxxxx|
|xxxxxxxxx|
butes |xxxxxxxxx|
|accccccb|
escalier vers jardin
(jardin)


(désolé si c pas très clair)
x: carrelage
-: façade de la maison
c: caniveau
a-b: il a placé un tuyaux dans la dalle entre a et b et percé le caniveau pour aller
vers l'évacuation (via des Y)


3/ Non, son devis ne précise pas de quantité de gravier ... juste le type

4/ Non, je n'ai eu aucun écrit de sa part .... Il m'a juste présenter un énorme tas de terre argileuse à l'arrière (pour la réalisation de la terrasse) et m'a demandé si il devais l'évacuer ... (j'ai même pas pensé que ca allait avoir un impact sur le prix ...)
Il avait écrit dans son devis, terrasse sans évacuation ... par contre, pour la devanture il avait prévu une évacuation qu'il n'a pas du faire ...

5/ Qu'est-ce qu'il peut faire concrètement? remettre du gravier à ses frais? ratisser le sable ?

6/ Et donc? il doit disquer le joint et le remplacer par un joint silicone?

Pour info, voici après la réalisation de la devanture ce qu'il m'a envoyé comme mail
.... (il y a effectivement qq mètres de bordures en plus ... mais là il double le budget bordures ....)

Suppléments : évacuation des terres : 1250.00 € ( 3 containers , grue , dumper en location , main d'oeuvre )
nettoyage chantier, evacuation en décharge , fourniture et pose de bordures supplémentaires : 610.00 €
Fourniture de l empierrement : ( 115 m2 sur 15 cm : 17.25 m3 x 1.5 t : 26 t pour 162 m2 sur 15 cm 24m3 x 1.5 t : 36t )
4 camions de 15 t on été livré : 60 t - 36t : 24t en supplément et 2 m3 d'empierrement stabilisé : 990.00 €
m2 supplémentaire : 1110.00 €
17/05/2011 Vieux  
  47 ans, Liège
 
bon y a deux aspects

L'aspect technique et l'aspect finacier

Techniquement il doit faire un joint souple le long du bâtiment, car ta terrasse bougera toujours de manière différente à ton bâtiment.

Pour le gravier il doit évacuer le surplus et nettoyer l'emplacement de stockage.

Pour l'évacuation des terres, effectivement il devait les laisser sur place, mais vu que tu n'as pas signé de bon de commande, ou qu'il ne t'a pas fait de devis il y a matière à dicuter.
Nettoyage chantier mise en décharge? avait tu des dechets a toi avant qu'il n effectue le travail.
Bordure supplémentaires? as tu demandé une ajoute au travail initial, sinon tu refuse car il était conscient du travail et n'avait qu'a bien l'estimer.
Meme chose pour l'empierrement, apprement son offre porte sur 115m² sur 15cm
Par contre je ne pige pas tu dis une dalle de 100 m² empierrement de 10 cm
lui aurait mis 60t soit 40m³ soit 260M² ou 40m³ soit 100m² en 40 cm il y a quelque chose qui cloche.
De plus si il a terrassé trop bas tu ne doit pas payer le surplus de terres évacuées il faudra faire une regle de trois.

J'attend la suite
17/05/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
1/ Merci pour ton avis technique ... ca me conforte dans mes idées ...

2/ Sur le devis de la terrasse, il était indiqué pas d'évacuation de terre ... mais il est venu voir sur place ... donc, j'ai pas compris qu'il comptait me faire payer l'évacuation en supplément .... je pense qu'il s'agit d'une mauvaise estimation de sa part pour l'évacuation des terres au départ ....

3/ Non, il n'y avait pas de déchets sur le chantier à part la terre argileuse qu'il a évacué

4/ Oui, j'ai malheureusement modifié légèrement la dispositions des bordures (il y en a +/- 6m en plus ...) mais j'ai jamais eu d'estimation du surcout ...

5/ j'ai pas été très clair ... l'empièrement était aussi pour la devanture .... il y avait +/- 25 cm a ajouter pour avoir accès au garage ... donc il a fourni l'empièrement et mis un gravier de finition ...
20/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le prix de l'évacuation me semble raisonnable. Il faut louer un chargeur, le transporter jusqu'au chantier, venir le reprendre en fin de journée (cela se loue à la journée pas à l'heure) louer les containers, aller les déverser à la décharge (+/- 15 € la tonne), plus transport,
Si vous avez dit qu'il ne devait pas évacuer, il n'a pas cherché à savoir où il devait le faire et à quel prix. Cela varie très fort en focntion des endroits.
Dans un premier post, vous parlez d'un camion et ensuite de 3 containers ????
Il ne s'agit pas d'une erreur d'estimation de sa part, c'est vous qui n'avez pas demandé l'évacuation. Il l'a clairement mentionné dans son devis, cela devait attirer votre attention.

Pour les bordures, c'est vous qui avez changé, apparemment en cours de chantier, avez vous demandé un prix pour cela avant de le laisser faire ???
Vous deviez bien vous douter que ce ne serait pas au même prix. Il fallait en discuter avant.
Vous ne faites état que des suppléments, vous ne montrez pas ce qui était prévu sur le devis initial.
Au point 5 vous avouez ne pas avoir été clair.
Alors pourquoi vous plaignez vous???
Ceci étant dit sans aucune agressivité à votre encontre, j'essaie simplement de voir clair dans ce qui s'est passé.
On critique vite l'entrepreneur, mais si vous n'avez pas été clair dès le début, comment vouliez vous qu'il établisse un devis précis.
Je crois que c'est de la simple logique: plus votre demande sera précise, plus vous aurez des chances de ne pas avoir de suppléments.

Dernière modification par intègre 20/05/2011 à 16h47.
20/05/2011 Vieux  
  47 ans, Liège
 
au vu de vos explications, je rejoins intègre, pour moi le seul point qui pourrait etre discutable c est le prix de l'évacuation, si vous n'avez pas eu accord avant, cela doit faire l'objet d'une discution, les supplément des bordures et autres, si vous avez les prix unitaires, il est tres simple de quantifier votre supplément.
Si vous voulez vraiment que l'on vous conseilles soyez tres précis, et à la limite mettez un pfd du devis sans references bien sur et un petit plan ou photos.
20/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
P.S. : Bon anniversaire, Laurent.
23/05/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Merci pour vos infos!
Quand je disais j'ai pas été très clair, c'est plus par rapport à mon post .... (ou j'avais pas précisé qu'il y avait un empièrement pour la terrasse et la devanture ...)

Je retiendrai donc:
1/ le nettoyage est à sa charge (donc nettoyer le gravier, ratisser et/ou livrer du gravier pour cacher le sable du rhin qui reste dans ma devanture)
2/ Faire le nécessaire pour remplacer le joint existant autour de la terrasse par un joint solicone afin d'éviter les fissures qui arrivent (car il y a 2 dalles en béton) et donc infiltration et problème plus tard ...

3/ Toujours demander un écrit (ou le faire sois-même) et faire signer l'entrepreneur ... pour éviter toute discussion plus tard!!!

Merci pour vos conseils
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