Thomas & Piron

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Thomas & Piron

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23/12/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Déjà, le retard ne commencera à compter que quand ils auront reçu une lettre recommandée, signifiant ce retard.
Les intempéries rendent ce retard inévitable, personne ne peut travailler sur chantier, et parfois personne ne sait accéder au chantier, avec le temps qu'il fait.
Intègre, vous avez sans doute raison, mais pourquoi ne compter le retard qu'après un recommandé, qui ne ferait que leur signifier une condition bien stipulé dans le contrat.

Je ne vois pas en quoi il y a une obligation légale d'envoyer un recommandé vers un entrepreneur pour lui signifier un manquement pourtant bien présent et clair dans le contrat.
ou qcch a échapé à l'un de nous deux?
23/12/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Cherchez bien, c'est quasi dans tous les contrats. Ce n'est pas une obligation légale, mais bien souvent contractuelle.
13/01/2011 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
13/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par cathymarco Voir le message

Ils font aussi dans les péniches?
13/01/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Bah c'est pas nouveaux pour ce style de constructeur : lotissement en zone dépolluée, terrain humide, ...
13/01/2011 Vieux  
  35 ans, Luxembourg
 
Ils sont pas près de partir ceux-là !!! Quoi que certains achètent parfois sans aucune analyse et réflexion...
22/02/2011 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Personnellement, j'ai acheté une maison TP il y a 1 an et demi (c'est une construction 2008). Voici mon expérience depuis :
- finitions loin d'être parfaites (plafonnage très mal réalisé, seuils qui se déscellent, fissures partout, carrelage cassés,briques de pignon manquantes, mur pas droit...). Le plafonnage s'est d'ailleurs détaché au niveau d'un poutre métallique.
- isolation laissant à désirer (gros ponts thermiques et courant d'air par prise electrique), impossible de chauffer la sdb correctement tant il y a des déperditions. De plus la salle de bain n'avait pas été isolée du garage qui se trouve juste en dessous.
- Humidité dans la cave, membrane d'étanchéité manquante par endroit.
- Enormes vices d'installations de la VMC ce qui fait qu'elle est inopérante ou alors elle souffle très froid (moins de 8°) en hiver
- Citerne d'eau de pluie et systeme station d'épuration ont bougé suite à un mauvais terrassement. La citerne est d'ailleurs fissurée et donc inutilisable, sans compter le risque de nuire à la stabilité du batiment.
- Electricité mal réalisée, gaines croquées dans la chape

Je suis sur que si je cherche encore un peu je pourrais remplir une page de ce forum rien qu'avec les défauts constatés

Cela fait un an que je téléphone sans cesse chez TP et que j'envoie des courriers pour qu'ils viennent réparer tout ça. Ils sont venu constater il y a six mois puis plus rien. Ils ne répondent même plus à mes courriers. Etape suivante : mise en demeure envoyée par mon avocat...

Conclusion : TP plus jamais pour moi!!!

Dernière modification par abzalon 22/02/2011 à 16h02.
22/02/2011 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Ce que je ne comprends pas...c'est comment peut-on accepter une réception provisoire avec autant de soucis constatés...
perso quand quelque chose était douteux je le faisais remarquer aux corps de métier et c'était résolu dans l'heure (biensur on a suivi le chantier chaque jours)

normalement, il y a un état des lieux à la remise des clefs
et une date à laquelle les travaux restant à effectuer doivent être finis

Dans notre cas c'est un chantier impeccable d'ailleurs les personnes qui viennent pour le reste sont étonnés dans le bons sens du terme sur les finitions (cuisine, garde-corps, menuisier, peintre)

Quand je pense que nous avons reculée de 2 semaines la reception provisoire parce qu'il manquait 3 plinthes dans la cuisine lol

bref si pour nous c'était à refaire, on ne pense même pas à prendre un autre
22/02/2011 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Je suis d'accord avec toi moustikous. Comme je l'ai dit j'ai acheté une maison déjà construite dont la réception officielle avait déjà été faite par l'ancien proprio qui n'y connaissait rien, qui de plus était en instance de divorce.
Pour avoir discuter avec des maçons de chez TP, tout dépend de l'équipe qui travaille sur ton chantier. Il y de très bons ouvriers et de très mauvais. Faut croire que les très mauvais s'étaient donné rendez vous sur le chantier de ma maison.
22/02/2011 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par abzalon Voir le message
Je suis d'accord avec toi moustikous. Comme je l'ai dit j'ai acheté une maison déjà construite dont la réception officielle avait déjà été faite par l'ancien proprio qui n'y connaissait rien, qui de plus était en instance de divorce.
Pour avoir discuter avec des maçons de chez TP, tout dépend de l'équipe qui travaille sur ton chantier. Il y de très bons ouvriers et de très mauvais. Faut croire que les très mauvais s'étaient donné rendez vous sur le chantier de ma maison.
pardon, par "acheté" j'avais englobé construire.
En effet, si on ne suit pas les travaux il risque d'y avoir des surprises après..j'espère que ça s'arrangera pour vous
14/04/2011 Vieux  
 
  29 ans, Liège
 
Étant donné que je ne trouvais pas de réelles réponses aux questions que je me posais, je me suis rendu directement au show-room de TP.
Je me demandais ce qui pouvait bien faire augmenter le prix (ou non ...) Je vais détailler ma visite. Ceux qui ont construit savent tout ce qui suit mais ceux qui, comme moi, se demandent à quoi s'attendre seront sans doute content de me lire.

- Très bien reçu, visite et explication du show-room par une dame.
- Déçu de ne pas avoir les prix.
- 1 : brique de parement. Sans doute 300 choix possible et je dirai 30 qui sont de base sinon c'est plus cher. Il y à moyen de trouver du beau dans la base (selon mes goûts).
- 2 : tuile. De base : 4 tuiles en béton (coloris différent). Le reste, c'est surplus (autres béton, terre cuite, ardoise, ...)
- 3 : Chassis. Je me suis attardé sur le PVC. De base c'est blanc. Possibilité d'avoir des couleurs. Dans un cahier des charges, je vois que pour PVC une couleur il faut compter 2500 €.
- 4 : porte extérieur. De base, blanc et pas super beau ... il y à un autre modèle qui lui est déjà plus correct. Le reste dans un catalogue.
- 5 : chauffage : exposition des chaudières à mazout, gaz, chauffage au sol, panneau solaire ...
- 6 : ventilation. Simple flux de base, double flux (7500 € je pense).
- 7 : citerne à eau. Explication, différent filtre avec surplus ...
Il reste en bas les volets, les portes coulissantes, et ce que j'ai oublié, sans doute. Direction l'étage.
- 8 : cuisine. Je n'ai pas regardé? Ils travaillent avec une entreprise et un représentant est présent. Beaucoup de choix.
- 9 : salle de bain. De base, un modèle est exposé (wc, douche carrelée, baignoire, meuble avec évier, miroir et petite armoire). C'est très correct. +- 2300 €. Là vous avez les prix des autres baignoires, douche, évier, .... et vous pouvez modulé à souhait.
- 10 : sanitaire. De base : un wc tout ce qu'il y a de plus ordinaire. Surplus : wc suspendu. Robinet tout a fait ordinaire. Pour en avoir d'autres, surplus.
- 11 : escalier. En chêne avec 3 modèles de rampes. Pour avoir d'autres rampes (alu ou plus beau motif) c'est surplus.
- 12 : carelage. Très très grand choix. Pour salle de bain ou sol. De base pour le salle de bain c'est correct mais pour le sol un peu moins (enfin, selon moi). 19€/m² de base. Le reste c'est plus cher allant de 21 à 33 ou 46 ...
Possibilité d'avoir (SDB) mur en "pierre" allant de 10€/m² à 55€/m².
Carrelage pour cave, buanderie, garage, ... moins chers (moins beau aussiç c'est fait pour ...)
- 13 : parquet. Dans les chambres, c'est du parquet. De base 1-2 choix ou surplus.
- 14 : radiateur. Modèle INTEGRA. De base il y a un choix. 3 autres modèles pour un "petit" surplus et d'autres modèles allant jusqu'à + 500€ ..

Dans l'ensemble, beaucoup de choix et très correct, pas mal de belles choses dans les bases du cahier des charges.
14/04/2011 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Coucou Lardi,

Merci beaucoup pour les informations, nous devons y aller bientôt pour faire nos choix. J'ai reçu un petit dépliant mais là tu donnes des infos complètes, c'est chouette !

bonne soirée
29/04/2011 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Pour continuer mes mésaventures avec Thomas et Piron : Ma lettre de mise en demeurre est restée sans réponse. TP fait le mort. Par ailleurs lorsque je les contacte par téléphone ils me disent "oh nous avons perdu votre dossier...". Une fois ça passe, on renvoie le dossier, mais 3 fois de suite, ils se moquent de moi.
Je vois mon avocat cette semaine pour lancer une procédure en justice. J'envisage la possibilité d'exiger des astreintes par jour de retard par rapport à ma mise en demeurre.
29/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Je crois malheureusement qu'il ni a pas grand choses à faire pour vos problèmes. Si le maître d'ouvrage a accepté d'avoir des finitions et des mises en oeuvre mal réalisées lors de la réception définitive, il ne reste plus que la garantie décennale.
Et, celle-ci ne couvre que les gros vices qui mettent en danger la solidité du bâtiment (structure portante,..) et des problèmes d’étanchéité "francs". Bref, c'est à mon avis plutôt mal bar .
PS: Les gaines sont souvent écrasées après le placement des chapes.
29/04/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
abza : je suis désolé mais votre soucis n'est pas en rapport avec l'objet de ce sujet. Vous n'avez pas construit avec T&P et aller parler de malfaçons alors qu'on ignore tout du chantier et du maitre d'oeuvre (qui a peut etre été dédommagé, vous n'en savez rien)...
PS
Bonne chance pour poursuivre une boite qui fait 1Md d'EUR de CA en justice.
29/04/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Comme dit Haiku, si la réception définitive a eu lieu, sans remarques au sujet des malfaçons, la seule façon de faire est de mettre une avocat spécialisé sur l'affaire. Vous ne pouvez même pas invoquer le vice caché de la part du vendeur (qui?? ThP, l'ancien proprio, ou vente publique par l'organisme de prêt ??), puisque la majorité des choses dont vous parlez sont apparentes, et vous êtes susceptible de les avoir vues au moment de l'acquisition du bien.
De plus, si la réalisation correspond au cahier des charges de l'époque, je ne vois pas bien ce que vous pourriez reprocher.
Les différentes réceptions ont été faites dans les temps (demandez copie de la réception provisoire et définitive)
Avez vous reçu le DIE (Dossier d'Intervention Ultérieur) déjà obligatoire à l'époque ??
Réalisation 2008 veut dire probablement plans et permis de 2007, c'est à dire pas de PEB à l'époque, isolation nettement plus légère, pas d'isolation obligatoire entre pièces chauffées et non chauffées, etc....
29/04/2011 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Je parle effectivement de la garantie décénale pour ce qui concerne la citerne d'eau de pluie. TP a reconnu le problème et est d'accord de réparer (sur papier).
Il ne s'agit pas de malfaçon à la construction pour la citerne d'eau de pluie, mais bien une fissuration de la citerne d'eau de pluie qui a eu lieu après la construction et la réception définitive (cause probable : mauvais terrassement). Il y a risque pour la stabilité du batiment car le trop plein , les filtres et le dégraisseur qui sont à a peine deux metres du mur ont bougé aussi. TP est d'accord de réparer cela aussi.
Le problème est que ça fait un an que j'attends ces fameuses réparations. Depuis mauvaises odeurs, obliger de me trainer un bypass sur le circuit d'eau pour alimenter les WC, terrain détrempé...

Je n'ai presque rien reçu avec la maison en terme de papiers. J'ai juste les plans d'architecte, quelques factures et quelques infos sur l'installation de la VMC. J'ai demandé à TP copie du cahier des charges signé par les propriétaires, les documents de réceptions, le DIE complet (je n'ai que quelques photos dont justement de la citerne), mais ils refusent de me les communiquer. Y a-t-il un article de loi qui les obligent à les donner au second propriétaire si il les demande?
29/04/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
La loi est claire, ils sont obligés de fournir le DIU, déjà chez le notaire au moment de la vente. C'est à cela que sert le DIU.
C'est le carnet technique de votre bâtiment, comme le carnet technique de votre voiture. Tout doit y être consigné, (rapports de chantiers, etc;...)et il doit être transmis aux propriétaires successifs du bâtiment.
Recontactez le notaire qui a acté la vente et exigez le DIU.
Autrement, demandez à votre avocat de contacter la Chambre des Notaires.
C'est à lui, le notaire, d'exiger cela du vendeur lors de la vente.
Demandez à votre avocat d'exiger le rapport de sondage de sol et les calculs d'ingénieur qui prouvent que les fondations étaient adaptées au type de construction.
Cela risque d'être lourd face à une société comme ThP, mais moi, j'ai bien gagné contre D*r*b*ik (430 maisons par an à l'époque). L'avocat a convaincu le juge de garder le procès à Namur, en Wallonie, malgré certains termes du contrat citant les tribunaux de Courtrai comme seuls compétents.
Suite aux bons arguments de l'avocat expérimenté dans le domaine de la construction, le juge a déterminé que le procès aurait lieu dans le canton ou l'arrondissement(Namur), où le sinistre avait eu lieu, et Basta !!
C'est eux qui ont supporté les frais de traduction, pas moi.
La société et l'architecte ont été condamnés à payer des dommages et intérêts.
Pour malfaçons et troubles de jouissance.
Malgré l'intervention de l'ordre des architectes et de leurs experts.
Bon courage

Dernière modification par intègre 29/04/2011 à 13h19.
29/04/2011 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Bonne chance pour poursuivre une boite qui fait 1Md d'EUR de CA en justice.
Pourquoi? Ils sont au-dessus des lois et inattaquables parce qu’ils font du bénéf' ? C'est clair qu'ils ont les reins bien solides pour financer des actions en justice, mais en soit le CA ne devrait rien à changer au fait qu'on puisse les assigner en justice ou pas.
29/04/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il faut quand même se trouver un BON avocat, expérimenté, et qui sait sortir les dents, sans complexe !
Et avoir un dossier en béton (armé de préférence!)
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