Thomas & Piron

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28/09/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Je vais y aller de mon commentaire aussi. J'ai construit il y a 10 ans avec T&P, je construit cette fois-ci avec TPalm.
Avant que l'on m'accuse de favoritisme, je tiens à dire que cela n'a rien à voir avec une éventuelle mauvaise qualité de la construction précédente car à part quelques petits défauts (que j'aurai sûrement cette fois-ci aussi), j'en suis très satisfait.
La construction T&P s'est très bien passée: pas de suppléments "cachés", presque dans les délais prévus au départ (à 2 semaines près), et même si je n'ai pas beaucoup suivi la construction, le chantier a toujours bien avancé et le chef de chantier était facilement joignable et toujours prêt à répondre à mes questions...
Bref, tous mes interlocuteurs T&P étaient aimables, compétents et professionnels...
Seul bémol: après la signature des plans, je n'ai plus jamais vu l'architecte...

Lorsque nous avons décidé de faire construire à nouveau, T&P était d'ailleurs dans les "finalistes" (avec TPalm et Team-Construct), alors que pour la première construction, c'était un lotissement T&P donc pas le choix...
Si j'ai décidé de prendre TPalm cette fois-ci, ce n'est donc pas à cause d'une mauvaise expérience avec T&P. Juste que le projet TPalm était plus proche de ce que je voulais cette fois-ci et le prix nettement inférieur pour "plus" (plus d'isolant,...), à tel point que cela m'a un peu "inquiété".
Mais si un jour je construis une 3è fois, je remettrai certainement T&P "dans la course".
29/09/2011 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,
C'est vrai que je n'ai jamais rien écris sur le forum et ce n'est pas pour cela que je ne pose pas de question en message perso ou que je ne consulte pas les avis des professionnels....
La topographie... c'est simplement l'utilisation de la "réponse rapide"... cela s'inscrit de cette manière sur mon ordi...
Je ne fais pas de publicité pour l'un ou l'autre car nous avons été rencontré th et Piron et le contact était très pro. Je dis simplement que l'indépendance de l'architecte est, selon moi, primordiale. Ce point-là n'est, par contre, pas du tout garanti par th et piron.
Ce qui sûr, c'est que donner son avis est suspect, donc on ne m'y reprendra plus.
29/09/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ma foi, rien n'empêche de pendre son architecte et T&P
30/09/2011 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Ma foi, rien n'empêche de pendre son architecte et T&P
Si, le commercial T&P... (Il avait bien été clair là-dessus, ils acceptent, mais rechangent tous les plans à leur mode, et en gros, nous a bien fait comprendre que c'était pas apprécié).
30/09/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Geraven Voir le message
Si, le commercial T&P... (Il avait bien été clair là-dessus, ils acceptent, mais rechangent tous les plans à leur mode, et en gros, nous a bien fait comprendre que c'était pas apprécié).
Effectivement.
Je suis allé les voir avec mes plans en leur demander de chiffrer.
J'y suis resté à peine 15 minutes. Le gars m'a juste demande quel type de chauffage je voulais et quel type de chassis. Quand j'ai commencé à parler d'escaliers, de portes, de sanitaires etc... il m'a coupé et m'a dit qu'on verrait ca plus tard.
Or j'avais bien dit dès le début que je voulais un devis précis. Soit...
Une semaine plus tard je reçois un courrier de T&P indiquant qu'ils ne me remettront pas de devis...

Notre budget (non annoncé, mais en gros c'était "le budget nécessaire pour construire ce que l'archi a dessiné") était pourtant un budget normal pour une construction, donc ce n'est par peur d'avoir un chantier trop peu cher.

La seule explication plausible pour moi : il vient avec ses plans et son archi, ca ne nous intéresse pas...
30/09/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
@Ersa: bon courage...

Nous sommes passés mercredi chez T&P à la maison expo de Bierges et avons été très bien reçu (même sans RDV), pour un entretien de presque 2h.

Nous sommes sortis de là très satisfaits, beaucoup de points ont été abordés, et la société semble vraiment sérieuse.

Cependant, nous nous sommes rendu compte qu'en fait, la personne qui nous a reçu ne nous a jamais dit non à rien. En deux heures de temps, nous nous retrouvions, sans que la personne n'ai vu le terrain, avec seulement deux possiblités pour le chauffage (avec surcoût bien sûr) et une mini-station d'épuration (surcoût non négligeable également, supérieur à 10.000 eur).
Par contre, on peut prendre notre électricien par exemple, ce qui nous arrange car nous en connaissons un.

Ensuite nous sommes allé voir un architecte près de chez nous. Bon, lui, du coup, il connaît la région, le terrain, les prescriptions qui vont avec. Nous avons eu réponse à beaucoup de nos questions, mais finalement, autant on a trouvé que ça allait "vite en besogne" chez T&P, autant là on aura pas le moindre croquis avec estimation sans lui confier la mission.

Dur, dur donc de faire un choix... J'ai vu que T&P construisait environ 550 maisons par an, et j'ai un peu peur d'être un client perdu dans le lot...
30/09/2011 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Luciole Voir le message
une mini-station d'épuration (surcoût non négligeable également, supérieur à 10.000 eur).
C'est une obligation des prescriptions?
30/09/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Non, c'est parce qu'il n'y a pas d'égout...
Mais il est prévu par la Commune d'en faire dans notre "future" rue, d'ici à 5 ans. L'architecte, lui, disait que si c'était inscrit dans le plan communale, ils sont obligés de le faire. Vu qu'entre l'établissement des plans, le dossier à faire pour l'urbanisme, la réponse de l'urbanisme plus la durée de construction, il y aura quand même une grosse année voire 2 de passée(s), il semble ridicule que la commune nous oblige à mettre une mini-station d'épuration pour seulement quelques mois... Mais il faut voir avec l'échevin responsable, évidemment.

Nous ne comptons pas sur un bon vouloir communale et donc pour l'instant, au niveau budget, on préfère la prévoir, plutôt que d'avoir une mauvaise surprise ensuite. Si on pouvait éviter, on se ferait "plaisir" avec l'argent "récupéré", par exemple en mettant un insert (gaz, bio-éthanol, à voir), ou de plus belles finitions.

D'un autre côté, il pensait qu'on aurait une intervention de la Région Wallonne sinon...
30/09/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
c'est off topic, mais comment comparer Thomas&piron (construction traditionnelle orientée "maçon") , Tpalm (bois)
désolé mais c'est n'importe quoi d'écrire "TPalm = bois"
30/09/2011 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Luciole Voir le message
Non, c'est parce qu'il n'y a pas d'égout...
Mais il est prévu par la Commune d'en faire dans notre "future" rue, d'ici à 5 ans. L'architecte, lui, disait que si c'était inscrit dans le plan communale, ils sont obligés de le faire. Vu qu'entre l'établissement des plans, le dossier à faire pour l'urbanisme, la réponse de l'urbanisme plus la durée de construction, il y aura quand même une grosse année voire 2 de passée(s), il semble ridicule que la commune nous oblige à mettre une mini-station d'épuration pour seulement quelques mois... Mais il faut voir avec l'échevin responsable, évidemment.

Nous ne comptons pas sur un bon vouloir communale et donc pour l'instant, au niveau budget, on préfère la prévoir, plutôt que d'avoir une mauvaise surprise ensuite. Si on pouvait éviter, on se ferait "plaisir" avec l'argent "récupéré", par exemple en mettant un insert (gaz, bio-éthanol, à voir), ou de plus belles finitions.

D'un autre côté, il pensait qu'on aurait une intervention de la Région Wallonne sinon...
Refroidissez l'architecte tout de suite...
Même si la commune a prévu d'installer un réseau d'égouttage dans les 5 ans, rien ne dit que cela sera fait dans ce délai... un quartier dans un village près de chez nous devait être équipé d'égouts dans les 2 ans en... 1992... à ce jour ce n'est toujours pas réalisé.

Si vous souhaitez construire à cet endroit, ce sera système d'épuration individuelle (micr-station ou lagunage), et raccordement au réseau d'égouttage quand il sera réalisé..
Et pas d'interventions de la RW (primes..) en cas de construction neuve.. les primes ne sont accordées que pour des dossiers de rénovation.. il est bien connu que si on construit, on est riche et on n'a pas besoin de primes..
04/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai croisé dimanche ma future voisine et lui ai demandé ce qu'elle avait fait (construction d'il y a 3 ans), réponse: rien, enfin, fosse septique. Pas de micro-station d'épuration.
Vu que ça joue qd même pour 10-15 000 euros, j'ai appelé la Commune pour avoir une réponse sûre à 100%. J'attends...
04/10/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ho, pas de panique, une station d'épuration ne coûte pas 10.000 € encore moins 15.000 €.
Une station d'épuration 1 à 5 équivalent/hommes, de type Biopur/Bioplus, revient, tout compris, à environ 5.000 €, Terrassement, transport, placement, TVA et architecte compris.
Celui qui vous vend cela plus cher, n'est pas très honnête.
Mais c'est vrai que les promesses des communes sont vite oubliées, suite au manque de budgets.

Dernière modification par intègre 04/10/2011 à 11h16.
04/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Merci Intègre pour vos infos toujours pertinentes
Pour info, et puisqu'on est dans le "topic", c'est le conseiller commercial T&P qui nous a parlé de ce coût apparement surélevé!

Pas évident de faire le tri dans tout ce qu'on nous dit... :-o
04/10/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Il faut aussi ajouter le drain de dispertion, qui doit quand même coûter quelques milliers d'euros si mes infos sont correctes.
04/10/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il ne faut pas toujours un drain avec une station d'épuration, mais si il est nécessaire, cela sera fait suivant l'étude de percolation. Il faut compter en moyenne 2.000 € TTC
05/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Nous avons de nouveau RDV avec le commercial de T&P ce samedi, et je me ferai un plaisir de poser la question
Une semaine pour faire un croquis et un devis, c'est du rapide!!!! On va voir ce que ça donne... hum...
05/10/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Les croquis sont déjà prets et ils n'ont juste qu'a rajouter vos désirs supplémentaires. C'est aussi pour ca qu'ils peuvent "baisser" leurs prix. Pour le devis c'est la même chose, tout est dans des grilles. Il suffit de faire une addition très simple =)

N'hésitez pas à vous montrer difficile, même si vous êtes satisfait de ce que voyez. Tant que vous n'avez pas dit oui, ils feront tout pour vous garder: châssis bicolores offerts, WC suspendus offerts etc... Vous sentirez bien quand la négociation sera terminée, croyez moi, j'ai été bien dur pour le commercial avec qui j'ai finalement traité (pas T&P).
05/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Deusangelus: oui, j'imagine qu'il est reparti d'une base approchant nos envies et idem pour le budget. C'est justement ce qui me fait un peu "peur" dans le concept CSP: être une maison parmi les 600 construites sur l'année, et que ce soit un peu "vite" fait (ce qui ne veut pas forcément dire mal fait) dans un schéma relativement étriqué (nous avons des idées assez précises sur certaines choses).

Déjà pour l'histoire de la micro-station, je vais "mettre les pieds" dans le plat, vu que la différence entre l'évaluation qu'il en faisait et les renseignements reçus ici est de +/- 50%.
Ensuite... à voir... Merci du conseil, c'est vrai qu'après tout, il s'agit d'un délégué commercial, donc il faut faire un peu jouer le côté commercial justement.
05/10/2011 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Pourquoi ne pas confier la mission à l'architecte pour faire les plans que vous désirez?
05/10/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Geraven Voir le message
Pourquoi ne pas confier la mission à l'architecte pour faire les plans que vous désirez?
Sans doute parceque le prix sera supérieur de 6 à 8 %.
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