Thomas & Piron

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Thomas & Piron

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21/09/2012 Vieux  
  34 ans, Bruxelles
 
Pour Facq, on a choisi chez eux aussi par contre je ne vois pas l'intérêt de le faire via T&P car on nous promet une réduction qui n'existe finalement pas. Je m'explique : quand on y est allé, il y avait une promo Facq "-40% pour les meubles". Il faut savoir que les promo ne s'appliquent pas aux commandes T&P apparemment donc elle nous est passée sur le nez et le pire c'est qu'on a eu tous nos achats au prix catalogue. Donc je ne vois pas trop l'avantage, si ce n'est peut-être la garantie décennale, je suppose qu'ils justifient leur partenariat par là.

Sinon pour les WC suspendus, on les a pris aussi, plus facile pour nettoyer mais autrement plus compliqué (et plus cher) en cas de panne...
Pour le reste, si vous en avez la possibilité, faites-vous plaisir, normalement une salle de bain ne se change pas tous les jours donc autant avoir de la qualité dès le départ et des infrastructures agréables !
21/09/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Attention à l'entretien avec une vasque posée...

Des jets dans la douche, heu posez-vous la question de savoir si vous l'utiliserez souvent ou si c'est juste pour pavaner devant les amis (j'en ai chez moi et je les ai quasiment jamais utilisés... (attention aussi que si vous êtes sous la douche avec la douche de tête en fonctionnement, si vous faites aller les jets, le premier contact est assez désagréable car c'est de l'eau froide... Bon ok ça réveille...

Wc suspendu je pense comme Pegoncology...
21/09/2012 Vieux  
  34 ans, Bruxelles
 
Sinon pour les jets dans la douche, il existe une colonne tout compris aux alentours de 1300 TVAC qui propose 4 jets (2x2) orientables, c'est celle qu'on a prise. Apparemment bon rapport qualité-prix par rapport aux autres moins chères mais surtout plus chères (plus de 2000). Les jets encastrés il faut laisser tomber, ça coûte un pont et comme le dit Impulson, pas sûr que vous les utiliserez tant que ça.
21/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
merci Pegoncology de partager votre expérience.

en effet, on ne change pas de sdb tous les 3ans!
nous aurons donc une douche très sympa (c'est quand-même un plaisir quotidien! ), par contre le super bain relaxant/massant attendra un peu (voire beaucoup! ) : sa place restera libre de toute façon!

même phylo pour la cuisine : qualité des éléments et on finalisera plus tard avec des rangements supplémentaires

avez-vous fait appel au partenaire cuisines de T&P?
21/09/2012 Vieux  
  34 ans, Bruxelles
 
On a été au showroom et on a consulté leur catalogue mais aucun modèle ne nous plaisait réellement. Des amis ont fait leur cuisine chez eux et ça s'est bien passé. De notre côté, après avoir comparé Schmidt, Eggo, Lapeyre, Ixina, on a finalement opté pour Krëfel (meilleur rapport qualité-prix pour le type de cuisine qu'on voulait et surtout de l'AEG pour tout l'électro en comparaison avec du Zanussi chez les autres). je pense que point de vue mobilier, ils se valent tous (il existe des marques fiables de meubles comme Nölte chez eux ou Nobilia ailleurs) mais chez Krëfel ils font des promo intéressantes et surtout ils bossent aussi dans l'électro ce qui permet une bonne combinaison. En tout cas je vous conseille de choisir votre cuisine pendant les soldes d'hiver, n'y allez pas maintenant.

Dernière modification par Pegoncology 21/09/2012 à 14h21.
21/09/2012 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Pour notre part, nous ferons faire un des meubles de SDB par un menuisier de telle sorte à ce qu'il soit sur mesure par rapport aux murs.
La cuisine sera également effectuée par un menuisier avec l'avantage d'avoir vraiment une cuisine sur mesure.
Nous avons aussi opter pour des WC suspendus.

News de la construction.
La maçonnerie du rez suit son cours et nous sommes maintenant à +/- 2m de haut sur tout le rez et un mur jusqu'à hauteur finie du rez.

J'ai 2 questions relatives à la pose de l'isolant (vous trouverez les photos ci-dessous).
- Est il normal d'avoir un vide entre 2 panneaux d'isolant dans les coins? Selon moi, cela provoquera inévitablement des ponts thermiques. Qu'en pensez-vous?
- Est il acceptable d'avoir le bout du panneau (avec encoches) en bout de mur ?


Thomas & Piron
Thomas & Piron
Thomas & Piron
Thomas & Piron

Merci pour vos avis.
21/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
@ pedoncology; ne soyez pas trop vite décu, nous avons été choisir notre salle de bain chez facq aussi qui ne prétendait pas nous faire de ristourne car leur client est T&P et non nous. L'agréable surprise est arrivée lorsque nous avons reçu notre avenant, T&P nous avait appliqué une belle ristourne sur nos achats effectués chez facq. Nous avons également choisi krefel pour notre cuisine mais là je ne sais pas me prononcer non n'y sommes pas encore. Bonne continuation. Pour info tjs aucuns regrets d'avoir choisi T&P lol
21/09/2012 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Bah c'est pas top mais bon, avec leur méthode de pose "économique" il est difficile de faire mieux...
Question pont thermique... le problème c'est que si l'air froid n'arrive que sur le petit coin de votre mur, c'est pas l'idéal mais c'est pas la mort non plus... maintenant si le panneau n'est pas bien collé. autrement dit, s'il y a de grosse bavures de mortier et que votre panneau flotte à 1cm du mur intérieur, l'espace aux coins permet l'amenée d'air bien frais derrière l'isolant sur la totalité du mur... et là il y aura plus de pertes

p.s. Moi j'ai demandé les murs en 3 phases et les recticell scotchés au tape... mais ça a un prix et ça prends plus de temps.
22/09/2012 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
@Sebcbien: Merci pour l'information. Heureusement il n'y a pas de bavure de mortier et tous les panneaux que j'ai vu sont bien contre le mur intérieur.

Je vais demander qu'ils mettent plus d'attention à cela et qu'ils collent les coins ensemble.
22/09/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
C'est du gaspillage qui va durer toute la vie de la maison de mal placer des panneaux bien chers sans respect strict des notices de pose cf. ICI et ICI. De plus, il est clairement établi que la performance énergétique est liée au soin mis !
...Thomas & Piron

Quelques images d'une maison à isolant no jointif/mal posé ==>
Thomas & Piron

Dernière modification par Ersa 22/09/2012 à 13h07.
22/09/2012 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
Est-ce que quelqu'un connait des documents (cstc ou autres) qui donne les rêgles d'une pose correcte de l'isolation des murs creux ?
J'ai beau retourner l'internet je ne trouve pas grand chose.
Merci
22/09/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
J'ai mis 2 liens dans mon texte ci-dessus dont l'officiel en pdf est celui-ci, je pense ==> http://info.benoratg.org/media/docs/...BIP099_Uba.pdf
22/09/2012 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
@ ersa.
Un tout grand merci pour ces détails techniques. La mise en œuvre est essentielle.
Une explication avec le chef de chantier s'impose. Je le contacte lundi
Bon week-end end
22/09/2012 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Lemars Voir le message
@ ersa.
Un tout grand merci pour ces détails techniques. La mise en œuvre est essentielle.
Une explication avec le chef de chantier s'impose. Je le contacte lundi
Bon week-end end
Tenez nous au courant, mais je doute qu'ils puissent faire mieux avec cette technique... malgré les imperfections, leur travail à l'air très propre et même s'ils coupent leurs panneaux plus précisément, il y aura toujours de l'air qui va passer.
Vous pourriez demander qu'ils mettent du tape mais comme ils glissent les panneaux après avoir monté les deux murs c'est quasi impossible...
22/09/2012 Vieux  
 
  32 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
Tenez nous au courant, mais je doute qu'ils puissent faire mieux avec cette technique... malgré les imperfections, leur travail à l'air très propre et même s'ils coupent leurs panneaux plus précisément, il y aura toujours de l'air qui va passer.
Vous pourriez demander qu'ils mettent du tape mais comme ils glissent les panneaux après avoir monté les deux murs c'est quasi impossible...
Ce que j'ai fait dans ce cas, c'est mettre une bonne dose de mousse PU sur la tranche du panneau au mur et coller le panneau à poser contre celui déjà placé.

La jointure est, à ce moment, tip top. Et j'ai remis ensuite un tape d'étanchéité à l'air. Cela ne prend pas bcp de temps, en plus...
22/09/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
T...mais comme ils glissent les panneaux après avoir monté les deux murs c'est quasi impossible...
J'ai d'ailleurs des difficultés d'imaginer ce "glissement" de panneaux de 60/120 (0.72m2) et de +- 10 d'épaisseur avec 5-6 crochets de liaison au m2...

Dernière modification par Ersa 22/09/2012 à 22h18.
22/09/2012 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Bartho Voir le message
Ce que j'ai fait dans ce cas, c'est mettre une bonne dose de mousse PU sur la tranche du panneau au mur et coller le panneau à poser contre celui déjà placé.

La jointure est, à ce moment, tip top. Et j'ai remis ensuite un tape d'étanchéité à l'air. Cela ne prend pas bcp de temps, en plus...
Ce ne sera pas possible non plus...

Pour bien comprendre la technique utilisée par T&P mais aussi par bcp d'autres en belgique c'est comme ça:

1) on monte par exemple 1m de mur extérieur.
2) on monte le mur intérieur
3) on glisse l'isolant entre les deux et on met des espaceurs pour tenir l'isolant contre le mur intérieur

Les avantages sont:
- Pas besoin de grue, les palettes de briques sont déposées à l'intérieur du bâtiment par le camion livreur 3 fois seulement. une fois dans la cave, une fois au rez, puis une dernière fois au premier.
- Pas besoin d'échafaudages, le maçon monte avec les étages à l'intérieur, juste un petit échafaudage mobile est nécessaire.
- Gain de pas mal de temps donc, de matériel et d'argent, y'a pas de miracle...

L'inconvénient majeur: L'isolation:
- pas de contrôle possible de la pose de l'isolant
- pas possible de mettre du tape
- Petit pont thermique pour les tiges métalliques de liaison mur intérieur - mur extérieur
- Il faut découper les panneaux pour le passage de ces tiges et ça veut souvent dire panneaux non jointés
- L'isolant est plaqué contre le mur et non fixé, peut bouger avec le temps.

Je vous ai mis une petite photos pour illustrer tout ça
On y voit les tiges métalliques et toutes les étapes en cours.
Thomas & Piron

Dernière modification par sebcbien 22/09/2012 à 23h39.
22/09/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
...Ce que ça peut donner derrière les blocs...

Thomas & Piron

Thomas & Piron

Thomas & Piron
23/09/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Détail photo de sebcbien...Le rôle du crochet donné ici n'est plus de liaison et est apparemment de fixer l'isolant autour duquel il est plié...Quid dès lors de la bonne liaison mécanique parement bloc porteur (5-6 cr / m2) ???...Et de la bonne orientation de l'intérieur haut vers l'extérieur bas pour l'évacuation des gouttes d'eau qui se formeront en permanence sur le métal à l'intérieur de la coulisse ???

Thomas & Piron
23/09/2012 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Ersa Voir le message
Détail photo de sebcbien...Le rôle du crochet donné ici n'est plus de liaison et est apparemment de fixer l'isolant autour duquel il est plié...Quid dès lors de la bonne liaison mécanique parement bloc porteur (5-6 cr / m2) ???...Et de la bonne orientation de l'intérieur haut vers l'extérieur bas pour l'évacuation des gouttes d'eau qui se formeront en permanence sur le métal à l'intérieur de la coulisse ???

Thomas & Piron

Non, je pense que ce sont bien les crochets de liaison que l'on voit là, même s'ils sont un peu courbés. Ci-dessous une photo des crochets qui plaquent les panneaux contre le mur intérieur.
la photo avait été prise pour montrer un panneau mal jointoyé, mais on y voit les crochets.
Sur ce chantier, tous les défauts (visibles) avaient bien été résolus par les ouvriers.

Thomas & Piron

Enfin bref, tout ça pour dire que faire mieux que ce que Lemars a pour le moment va être difficile avec cette technique.

Je connais la personne qui a la maison dont proviennent ces photos...
plus de 220m2 + caves et il a une facture de moins de 900€ de gaz par an (abonnement et conso) pour une maison bien chaude...

Ce n'est certes pas les règles de l'art (couteuses dans le cas d'un CSP) mais je pense que les puristes en font trop... ce sera une maison très bien isolée quand même.

Dernière modification par sebcbien 23/09/2012 à 00h31.
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