Thomas & Piron

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22/02/2016 Vieux  
  29 ans, Namur
 
On est a bien plis que 35 ou 40 pourcents... un ouvrier ne coute pas 500 euros par jour... d ailleurs TP fonctionne avec au moins un ou 2 apprentis par équipe... selon moi, ca tourne plutot aux alentours des 350 x 2 personnes ×2 jours donc 1400euros + 3500 de matériel ( sans la remise que eux beneficient) donc grosso modo 5000 pour l installation... pour ce qui est des 10 000 euros, c est le supplement par rapport a la simple flux donc le cout doit etre estimé à 13 000... on est de l ordre de 60 pourcents de bénéfice!!!!
22/02/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tony378, un ouvrier coûte de l'ordre de 500 €par jour, quand on compte tout, assurances, lois sociales, congés payés, treizième mois, eco-chèques, assurances, le CESI, les vêtements et chaussures de travail etc... etc...
Je sais de quoi je parle, j'ai une entreprise et je connais le coût total réel du personnel.
Un exemple: ma secrétaire à mi temps, au barême minimal de la convention collective de la construction, me coûtait environ 30.000 € par an au total.
22/02/2016 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Oui, mais ...... ta secrétaire étaient jolie !!!!!!!
22/02/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Directement les grosses plaisanteries graveleuses !!! Tu n'as pas honte rabot !!!

Elle avait déjà bien assez de problèmes, seule avec trois gosses adolescents et pas faciles.
En 7 ans de collaboration, nos relations sont devenues amicales, presque familiales, mais elle me vouvoyait toujours.
Oui, elle a dormi dans mon lit, .................avec l'autorisation de ma femme, quand nous étions en vacances à l'autre bout du monde.
Elle venait avec toute sa smala à la maison pour garder la maison, s'occuper des chiens et des bonsaïs, etc....

Dernière modification par intègre 22/02/2016 à 16h48.
22/02/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
35 à 40%, c'est logique pour une grosse boite, pour payer les coûts de structure qui s'ajoutent encore aux coûts directs des opérations dont parle Intègre. (juridique, commercial, IT, stocks, HR, etc..)
Je vois en 2014, un bénéfice après impôts d'environ 14M€ sur un chiffre d'affaire d'environ 300M€ (toutes activités confondues), 14/300 = 4,66% .
Même si 15M€ d'augmentation de fonds propres étaient en bénéfices on tournerait à 10%, ce qui me semble raisonnable en fait.
22/02/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Que ce soit en grosse ou en petite entreprise, les gens s'imaginent que la marge bénéficiaire va directement dans la poche des patrons. Très peu connaissent les coûts réels d'une société. Ce n'est pas pour rien que plein de sociétés sont obligées de fermer leur portes .
22/02/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Un ouvrier dans la construction coûte 500€ et vous avez payé votre secrétaire quasi à la moitié de ce tarif (30.000€ / 110 jours) c'est normal ? (simple question hein.)
22/02/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par mickarocco Voir le message
En effet deja c'est moi meme qui est dit de ne pas placer les bouches d'extraction pres des portes, et ni juste au dessus d'une douche car courant d'air frais.
Sentir un courant d'air frais en dessous d'une bouche d'extraction, ça me paraît impossible.
22/02/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je l'ai payée pour un mi-temps, au barême normal de la convention collective 218, si je ne me trompe. C'est l'UCM qui faisait tous les calculs et qui a supervisé le contrat. Vous inquiétez pas, tout à toujours été en ordre à ce sujet, car j'ai toujours eu le plus grand respect pour elle. Je parle de ce qu'elle a coûté à la société, comme pour les ouvriers, je ne parle pas que du salaire, je parle du coût total, tous frais compris, du personnel avec les assurances, le CESI, l'amortissement du poste de travail, du matériel, les frais de déplacement, les eco-chèques, etc... etc...
Elle était au chômage depuis très longtemps quand elle arrivée chez moi dans le cadre d'un plan activa et elle est restée 7 ans.
Mais je pense que pour discuter de cela, il faudrait aller dans la rubrique Eco Home plutôt que dans celle de Tomate et Potiron.

Dernière modification par intègre 22/02/2016 à 19h36.
22/02/2016 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Sentir un courant d'air frais en dessous d'une bouche d'extraction, ça me paraît impossible.
C'est un installateur zehnder qui me la deconseillé ;)
En etant mouillé sous la douche c'est fort probable car on augmente la ventilation pour eviter toute condensation.

Dernière modification par mickarocco 22/02/2016 à 21h34.
22/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tony378 Voir le message
Il est evident que la DF est necessaire dans une maison bien isolée... mais à 10 000 euros de supplement chez TP, c est honteux. Surtout si on enleve le cout des invisivents et de la SF. Mon père a payé entre 3500 et 4000 euros pour les materiaux zehnder, ca prend 2 petites journees pour faire l installation... Comme à son habitude, TP se sucre quand on sort du cahier des charges...

C'est sûr qu'il vaut mieux négocier le prix avant signature.
Après, le client est toujours dans une position défavorable.
Bien sûr il doit aussi exister des CSP moins goinfres et plus arrangeant que d'autres.

Il est possible pour un particulier d'imposer avant l'achat des conditions particulières.
Ecrire par exemple que le système SF ou les invisivents pourront être totalement supprimés pour leurs valeurs renseignées au bon de commande et sans indemnités.
Ou de noter le supplément qu'occasionnerait le système DF.
Cela peut s'appliquer à bien d'autres choses.
Bien entendu, le CSP a un planning à respecter et la mise en oeuvre des matériaux doit suivre un ordre précis.
Trop perturber leur organisation n'est pas à recommander.
Il est préférable que l'ensemble des postes soient pensés avant. En cours de route, c'est un peu tard pour changer et se plaindre. Cela demande du temps de préparation.

Le succès commercial des CSP vient du fait que les particuliers, en général, ne veulent pas se prendre la tête avec tous les intervenants et soucis que prend une construction.
Le client lambda, par manque de temps et/ou de connaissance des différents domaines préfère se décharger en faisant confiance et en faisant une p'tite prière pour que tout ce passe bien. Il fait confiance pour ne pas avoir de soucis.

Les prix d'appels tout compris sont un argument massue.
22/02/2016 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Bravo Intégre
Souvent on voit juste le salaire mais jamais l'overhead que tout cela génère !!
Et oui une société de taille plus importante que l'artisan du coin demande des frais.
La location et l'entretien des bureaux, le paiement des salaires du management, l'amortissement du matériel complet de la société (T&P travaille avec des engins de levage, des camions, des grues,....) tout cela intervient dans le prix de vente. Je ne plains pas les actionnaires mais il faut ouvrir les yeux. Vous pouvez toujours trouver moins cher et coordonner l'ensemble par vous même, gérer le service après vente, faire des appels d'offre etc etc.
Juste une précision je ne travaille pas pour T&P mais je suis un des responsables d'une entreprise de SAV avec 250 techniciens dans un autre domaine que la construction, je sais dès lors de quoi je parle. Et oui je construis avec T&P et je fais confiance pour une série de postes pour d'autres je retrousserai mes manches - pas de secret
23/02/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par mickarocco Voir le message
C'est un installateur zehnder qui me la deconseillé ;)
En etant mouillé sous la douche c'est fort probable car on augmente la ventilation pour eviter toute condensation.
Vu qu'il s'agit d'une extraction d'air et pas d'une pulsion, j'ai du mal à croire qu'on puisse sentir un courant d'air.
23/02/2016 Vieux  
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Vu qu'il s'agit d'une extraction d'air et pas d'une pulsion, j'ai du mal à croire qu'on puisse sentir un courant d'air.
Moi pas du tout ca me semble logique. L'air froid est en bas, si ton extracteur est en haut (logique je sais ), l'air va donc aller de bas en haut donc l'air froid va remonter le long de ton corps d'où l'impression de froid.
23/02/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Faut pas exagérer, ça va aspirer à quelques dizaines de cm de la bouche, pas jusqu'à 2m plus pas que la bouche.
23/02/2016 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Je confirme que moi elle est dans ma douche et je ne sens absolument aucun courant d'air ni froid et je n'ai pas de porte de douche.
23/02/2016 Vieux  
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Faut pas exagérer, ça va aspirer à quelques dizaines de cm de la bouche, pas jusqu'à 2m plus pas que la bouche.

Je te rassure je n'ai pas dit que l'on pouvait se sécher les cheveux avec un tel courant d'air

Mais je peux comprendre, lorsque tu es mouillé, que certaines personnes ressentent peut être un courant d'air.

Mais la réponse de BatiPher devrait rassurer les personnes
25/02/2016 Vieux  
 
 
Bonjour, je suis nouveau sur le site bricozone. Je voudrais savoir pour rehausser les vides ventiles dans votre devis T/P, par example, par 20cm ou 40cm, le cout supplimentaire? Grand merci!
25/02/2016 Vieux  
 
 
Quelque as placé triple vitrage et chassis bass energie avec T/P? Et pouvez vous me dire le coût supplémentaire est combien et aussi pour le double flux?
25/02/2016 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vogoshin Voir le message
Moi pas du tout ca me semble logique. L'air froid est en bas, si ton extracteur est en haut (logique je sais ), l'air va donc aller de bas en haut donc l'air froid va remonter le long de ton corps d'où l'impression de froid.
J'ai toujours cru que c'était l'air chaud qui avait tendance à monter... Comme quoi
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