Thomas&Piron ou T-palm

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Thomas&Piron ou T-palm

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10/05/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Quoi qu'en pensent certains, je reste persuadé que TPalm est une société sérieuse.
10/05/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Quoi qu'en pensent certains, je reste persuadé que TPalm est une société sérieuse.
je pensse aussi, c'est juste que c'est pas une nouvelle qui fait plaisir, et qui risque de remettre certains choix en cause
10/05/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Entièrement d'accord, mais le grand responsable de ce problème, c'est le vendeur du terrain qui vous a vendu un terrain vérolé, au prix d'un terrain parfait, sans vous prévenir bien entendu.
C'est souvent le cas, et après, on accuse la CSP ou le constructeur, quel qu'il soit, d'exagérer.
.
10/05/2010 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par radamanthys Voir le message
via une simple règle de trois, on arrive au même cout au m².

je ne pensse pas que t-palm s'amuse a me suggérer un radier qui ne serait pas nécéssaire, en tout cas pas avant d'avoir signé avec eux. on avait demandé des modificatiosn de taille (passer de 17 à 18m) et du coup ils n'ont pas chiffrer cela attendant notre position vu le surcout.
TPalm nous a obligé à faire tester le sol (et ils ont bien fait) et a même refusé les résultats de l'analyse de notre voisin direct (3 façades avec lui)...

Résultat: semelles renforcées pour cause de nappe phréatique à -13m. On s'en est plutôt bien sorti (région: Orp-Jauche)
10/05/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Entièrement d'accord, mais le grand responsable de ce problème, c'est le vendeur du terrain qui vous a vendu un terrain vérolé, au prix d'un terrain parfait, sans vous prévenir bien entendu.
C'est souvent le cas, et après, on accuse la CSP ou le constructeur, quel qu'il soit, d'exagérer.
.
une petite certification de terrain mettrait un peu d'ordre dans tout ça.... on va bientôt imposer une certification énergétique de tous les logements, à la vente puis à la location.... Dès lors pourquoi ne pas exiger un essai de sol obligatoire, avec validité dans le temps, et accompagnant toute mise en vente de terrain....
10/05/2010 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Le jour où l'administration sera capable de gérer les demandes, les infos, les standards, les obligations, ... n'est malheureusement pas encore arrivé.

Il va leur falloir du temps déjà pour que les diverses administrations puissent discuter entre elles et pas envoyer le "Maître d'Ouvrage" à Perpette-Sur-Mer et Foufnie-Lez-Groseilles pour rassembler lui-même les pièces du puzzle administratif... dont ELLES ont besoin...

Mais c'est un autre sujet de discussion ça...

[c'était mon coup de gueule sur l'administration bordéliquement belge ]
10/05/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
le jour ou il y a une certification energetique a la vente, ca va encore stigmatiser une population peu aisée, ...
Il est evident que seules des maisons recentes et par consequent hors de prix seront dans le "vert" tandis que pour des menages moyens (s'il en reste quand je vois certains prix) ce type de certificat sera une "etoile jaune" collée a leur logement.
J'espère en tout cas que la delivrance de ce type de certificat éventuel se fait après le compromis (comme pour l'electricité)...

Je suis d'accord avec la notion de "savoir ce qu'on achète" mais bon on ne peut pas greffer un cerveau aux naïfs par voie de decret. Celui qui pense encore qu'une baraque de 1890 en pierre du pays est facile a chauffer car "les murs font 80cm" devrait etre interdit d'immobilier .

Je doute qu'un audit, a part dévaluer toute une série de biens payés fort et cher ces dernières années, serve réelement a quelque chose. Cela clouera au pilori les proprio de bien dans les 80-150K...
10/05/2010 Vieux  
  Brabant Wallon
 
je plussoie, bZone...

ça m'a fait sourire le "maison récente et par conséquent hors de prix", c'est si vrai...
10/05/2010 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Idem pour moi, je ne vois pas bien à quoi va servir cette certification à part accentuer le fossé riche-pauvre...
10/05/2010 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Tant qu'on y est,pourquoi ne pas faire un cadastre des maisons équipées ou non de fosses septiques?Je termine une construction(dernière parcelle d'un lotissement).Il n'y a que 2 maisons sur 12 (la mienne et la plus récente) qui ont eu l'obligation d'installer une fosse septique!Tous les autres,le caca direct à l'égout...........C'est pas normal mais en Belgique cela est possible...
10/05/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
on s'égard, on s'égard ;)

(moi aussi d'ailleurs je me suis égaré du sujet initial avec ma mauvaise nouvelle de la journée)

bon, j'ai transmis les infos de cette étude de sol a t&p, maintenet je vais voir a cb ils arrivent (a mon avis pour le radier ce sera +/- pareil, mais je n'ai aps encore le prix de la maison chez eux).
11/05/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par radamanthys Voir le message
on s'égard, on s'égard ;)

(moi aussi d'ailleurs je me suis égaré du sujet initial avec ma mauvaise nouvelle de la journée)

bon, j'ai transmis les infos de cette étude de sol a t&p, maintenet je vais voir a cb ils arrivent (a mon avis pour le radier ce sera +/- pareil, mais je n'ai aps encore le prix de la maison chez eux).
Radamanthys, vous réussissez à boucler votre budget de 200000€ tout compris pour une maison de 135m² au sol?
11/05/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par agent-vert Voir le message
Radamanthys, vous réussissez à boucler votre budget de 200000€ tout compris pour une maison de 135m² au sol?
heu, non, je n'ai pas parlé de 200.000 €, on est bien au dessus de ca, ici avec le radier on va dépasser les 300.0000

Dernière modification par radamanthys 11/05/2010 à 10h59.
12/05/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
bon, j'ai revu t-palm et malgré la mauvaise nouvelle du radier, qq bonnes nouvelles sont quand même arrivées (le cout de l'augmentation de la taille de 135 à 145 m² au sol est nettement plus bas que prévu :12.000€ (5-6000 € de moins que ce que je ne pensait) (étage et cave comprise), et j'ai rencontré leur société de courtiers en crédit hypothécaire, leurs taux correspondent aux meilleurs taux que j'avais trouvé jusqu'a présent mais si on prend chez eux et fait construire via tpalm on a un petit bonus de 1.5% du montant de la construction HTVA (ca fait presque 4000 € tout de même).
12/05/2010 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par radamanthys Voir le message
j'ai rencontré leur société de courtiers en crédit hypothécaire, leurs taux correspondent aux meilleurs taux que j'avais trouvé jusqu'a présent mais si on prend chez eux et fait construire via tpalm on a un petit bonus de 1.5% du montant de la construction HTVA (ca fait presque 4000 € tout de même).

Oui, j'ai eu ça aussi
12/05/2010 Vieux  
 
  75 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par radamanthys Voir le message
bon, j'ai revu t-palm et malgré la mauvaise nouvelle du radier, qq bonnes nouvelles sont quand même arrivées (le cout de l'augmentation de la taille de 135 à 145 m² au sol est nettement plus bas que prévu :12.000€ (5-6000 € de moins que ce que je ne pensait) (étage et cave comprise), et j'ai rencontré leur société de courtiers en crédit hypothécaire, leurs taux correspondent aux meilleurs taux que j'avais trouvé jusqu'a présent mais si on prend chez eux et fait construire via tpalm on a un petit bonus de 1.5% du montant de la construction HTVA (ca fait presque 4000 € tout de même).
logique...tout reste dans le même giron, tant mieux pour toi
12/05/2010 Vieux  
 
  51 ans, Liège
 
Construction avec TPalm, pas de mauvaises surprises, délais respectés, travail propre dans l'ensemble ; MAIS matériaux bon marché, peu de dialogue, foule de sous-traitants et refus de responsabilités ; petits détails qui tuent, genre pas de trappe de visite à la baignoire, pas de prise d'air sur la descente dégout, un couvre-mur manquant (après deux ans j'ai fini par en mettre un moi-même), terrasse carrelée à la va-vite avec dalles qui sonne creux ("de toute façon vous avez une garantie"), terrasse plus courte de 30 cm que sur plan ("il y a eu tellement de modifications avec vous"), grille de jardin genre échelle (bienvenue aux voleurs de 1,8 m ("vous la démontez et vous la remettez plus haut") qui ne correspondait pas au plan, etc. Mais bon, rien de bien grave par rapport à tout ce que j'ai déjà pu lire sur ce site...
12/05/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ptitcolau Voir le message
logique...tout reste dans le même giron, tant mieux pour toi
oui, je susi tout a fait d'accord sur le fait que ce soit "logique", mais j'étais au départ méfiant sur les taux, et en fait cela correspond aux meilleurs que j'avais peu voir (donc ils n'augmentent pas les taux sous couvert de ce bonus, ce que je trouve honnète de leur part)
12/05/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par FranzieBd Voir le message
Construction avec TPalm, pas de mauvaises surprises, délais respectés, travail propre dans l'ensemble ; MAIS matériaux bon marché, peu de dialogue, foule de sous-traitants et refus de responsabilités ; petits détails qui tuent, genre pas de trappe de visite à la baignoire, pas de prise d'air sur la descente dégout, un couvre-mur manquant (après deux ans j'ai fini par en mettre un moi-même), terrasse carrelée à la va-vite avec dalles qui sonne creux ("de toute façon vous avez une garantie"), terrasse plus courte de 30 cm que sur plan ("il y a eu tellement de modifications avec vous"), grille de jardin genre échelle (bienvenue aux voleurs de 1,8 m ("vous la démontez et vous la remettez plus haut") qui ne correspondait pas au plan, etc. Mais bon, rien de bien grave par rapport à tout ce que j'ai déjà pu lire sur ce site...
des détails certes, mais c'est tjs génant. Maintenant je me dis que c'est aussi a comparer au surcout (qui peut etre énorme) pour passer vers une société d'un niveau supérieur (comme E. Piron), mais bon un cout de +35% notre budget ne le permet pas.
12/05/2010 Vieux  
 
  75 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par FranzieBd Voir le message
Construction avec TPalm, pas de mauvaises surprises, délais respectés, travail propre dans l'ensemble ; MAIS matériaux bon marché, peu de dialogue, foule de sous-traitants et refus de responsabilités ; petits détails qui tuent, genre pas de trappe de visite à la baignoire, pas de prise d'air sur la descente dégout, un couvre-mur manquant (après deux ans j'ai fini par en mettre un moi-même), terrasse carrelée à la va-vite avec dalles qui sonne creux ("de toute façon vous avez une garantie"), terrasse plus courte de 30 cm que sur plan ("il y a eu tellement de modifications avec vous"), grille de jardin genre échelle (bienvenue aux voleurs de 1,8 m ("vous la démontez et vous la remettez plus haut") qui ne correspondait pas au plan, etc. Mais bon, rien de bien grave par rapport à tout ce que j'ai déjà pu lire sur ce site...
Étonnant pour le moins...encore que l'accumulation fasse mal !
Il est possible (et même conseillé) de faire un rapport à la Direction, quoique tu l'aies p'tet déjà fait j'imagine.
Dans un ordre général, il est un fait que d'une part, il faut lire scrupuleusement et à plusieurs reprises (à deux c'est encore mieux) le Cahier de Charges, et d'autre part en plus, ne pas hésiter à interroger (il faut parfois insister durement) le gestionnaire du chantier futur dans tous les détails qui pourraient chagriner. Je sais..nous en sommes pas des pros et on ne pense pas à tout et tout n'apparaît pas clairement. Ça m'est arrivé aussi.
Exemple, le plafonnage ! (chez TPalm mais aussis chez Wust)
Je fus déçu de sa qualité (rugueuse, pas toujours d'équerre dans les creux de fenêtes, petites irrégularités ici et là -quand même nombreuses à mon goût- alignement un peu baveux autour des châssis). Mis en face de mes récriminations, notamment par le fait que dans le Cahier de Charges il est explicitement écrit PARFAITEMENT LISSÉ ET PLAN il me fut répondu poliment mais fermement:
"Cher Monsieur, c'est ainsi que le plafonnage se réalise, lissé ne veut pas dire comme du miroir, il s'agit de plâtre, matériau rugueux par nature, il vous appartient de poncer (avant peinture blanche), et corriger les petits défauts, éventuellement de mettre une couche d'apprêt" et ensuite: "si vous le désirez on peut estimer ce poste de finition particulière"

Surprise, surprise. Non merci, les surcoûts j'avais déjà donné, il y en a toujours.
Conclusion de cet exemple, et en paraphrasant la pub quand il reste un peu d'humour: 'nous n'avons pas les mêmes valeurs' pour ce qui est du mot "lissage ou parfaitement"

Un autre constat amer après coup, et cela aussi quel que soit le constructeur semble-t-il, les 'mouvements' du Gyproc (plafonds surtout) qui provoquent des crevasses. Là aussi la réponse est: "normal, une maison ça vit, et puis le chaud le froid, le vent qui s'engouffre par les ouvertures..."
En attendant, bonjour les camouflages par vos pauvres capacités années après années.
Qu'on ne vienne pas me dire, avec toutes les techniques, les matériaux actuels, qu'on ne peut prémunir son client de cette mauvaise surprise ultérieure; ou alors on en parle également AVANT le démarrage. Voilà où je veux en venir finalement; c'est très bien d'emmener son futur client dans un show-room luxueux, p'tit café biscuits, sourires charmeurs d'hôtesse et j'en passe, de montrer les briques, gouttières, chiottes, robinets et autres, on est là dans le travail de marketing. Soit. Qu'ils insistent plutôt sur tous les aspects dont je viens de parler, ceux auxquels on ne pense guère. Car comment faire lorsque après trois ans par ex. un crevasse apparaît au plafond derrière une armoire où vous n'avez pas accès pour 'corriger' la chose sans la démonter complètement (et ceci n'est qu'un cas fortuit, ça peut être plus aléatoire encore) car certains obstacles ne peuvent plus se déplacer, alors on laisse tel quel ?...

Dernière modification par ptitcolau 12/05/2010 à 16h50.
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