"traitement des déchets" et "installation de chantier"

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"traitement des déchets" et "installation de chantier"



22/10/2014 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Bonjour à vous tous bricozoneurs expérimentés

A quoi correspondent ces deux postes et comment se fait le calcul de leur prix ?

Un grand merci
23/10/2014 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Insatllation de chantier ce sont les infrastructures misent en œuvre pour travailler correctement (balisage, algeko, coffret provisoire électrique, wc...) Et traitement des déchets c'est le prix que les déchets coutent à évacuer et traiter (déchetterie environ 100€/T pour du déchets dits "banal") Ces posts peuvent être négociés sur un devis...

23/10/2014 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Merci pour ces précisions .

Pour la négociation, comment s'assurer que les montants donnés par l'entrepreneur sont corrects ou trop élevés ?
Si % par rapport au total de la facture, habituellement quel % ?
J'ai lu "en général de 1 à 2%". Vrai ou pas ?
23/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par petzouille Voir le message
Bonjour à vous tous bricozoneurs expérimentés

A quoi correspondent ces deux postes et comment se fait le calcul de leur prix ?

Un grand merci
Rien ne t'empêche de t'occuper d'installer ou de faire installer les échafaudages et les dispositifs de sécurité toi même.

Si il s'agit d'un nouveau bâtiment, encore plus, car le maçon va placer un échaffaufage puis le redémonter. Après ça sera le couvreur et finalement le rejointoyeur.

A chaque fois tu vas payer, pour le montage et puis le démontage des échafaudages.

Il est plus intéressant de parfois "louer" à une firme des échaffaudages.
23/10/2014 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Merci
Je passe en fait par un entrepreneur:
il réalise la rénovation d'une très ancienne maison qui est divisée en six appartements.
Il effectue les travaux de gros oeuvre et simultanément les travaux de finition des 6 appartements = choix de tous les propriétaires de lui faire effectuer ces travaux.
Ainsi le traitement des déchets et l'installation de chantier est commun.

Il a établi pour les 6 appartements un devis avec un forfait général pour le traitement des déchets : à répartir au prorata des millièmes et pour l'installation du chantier : 2,5% sur la facture de chaque appartement.

Comme mon appartement est le plus petit ( 41,4 m2 sur une surface totale de 461,69 m2 soit 11,16%) il me fait le "cadeau" (!!!)de me demander :
un forfait pour le traitement des déchets égal à 30% du forfait général et
5% (et pas 2,5%) pour l'installation de chantier
Je ne suis évidemment pas d'accord du tout
et souhaiterais donc avoir le plus d'arguments possibles pour contester.
23/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par petzouille Voir le message
Merci
Je passe en fait par un entrepreneur:
il réalise la rénovation d'une très ancienne maison qui est divisée en six appartements.
Il effectue les travaux de gros oeuvre et simultanément les travaux de finition des 6 appartements = choix de tous les propriétaires de lui faire effectuer ces travaux.
Ainsi le traitement des déchets et l'installation de chantier est commun.

Il a établi pour les 6 appartements un devis avec un forfait général pour le traitement des déchets : à répartir au prorata des millièmes et pour l'installation du chantier : 2,5% sur la facture de chaque appartement.

Comme mon appartement est le plus petit ( 41,4 m2 sur une surface totale de 461,69 m2 soit 11,16%) il me fait le "cadeau" (!!!)de me demander :
un forfait pour le traitement des déchets égal à 30% du forfait général et
5% (et pas 2,5%) pour l'installation de chantier
Je ne suis évidemment pas d'accord du tout
et souhaiterais donc avoir le plus d'arguments possibles pour contester.
Une autre soluce, c'est que vous vous occupiez de l'évacuation des déchets...via un conteneur que vous faites placer à votre charge. Et à vous de faire "ventiler" le cout de cette évacuation au prorata du m² de façade de chaque proprios.
23/10/2014 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
C'est effectivement une possibilité
mais pour être honnête, je dois bien reconnaitre que ce sera plus difficile.
Je comprends donc tout fait que l'entrepreneur ( ce n'est pas le CPAS )répercute dans son prix les frais de gestion de ce poste et fixe un prix sans tenir compte de l'économie possible pour lui en réalisant tous les travaux simultanément.
Mais ce qui me turlupine, c'est pourquoi, il me compte un % de frais plus important au motif qu'il s'agit d'un petit chantier alors que dans les faits, l'installation du chantier concerne tous les travaux, gros oeuvre et finitions pour l'ensemble des 6 lots?
23/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par petzouille Voir le message
C'est effectivement une possibilité
mais pour être honnête, je dois bien reconnaitre que ce sera plus difficile.
Je comprends donc tout fait que l'entrepreneur ( ce n'est pas le CPAS )répercute dans son prix les frais de gestion de ce poste et fixe un prix sans tenir compte de l'économie possible pour lui en réalisant tous les travaux simultanément.
Mais ce qui me turlupine, c'est pourquoi, il me compte un % de frais plus important au motif qu'il s'agit d'un petit chantier alors que dans les faits, l'installation du chantier concerne tous les travaux, gros oeuvre et finitions pour l'ensemble des 6 lots?
Il y a un syndic dans l'immeuble ? Théoriquement, si l'entrepreneur à un devis pour l'ensemble des apparts, il doit avoir un prix au m²... et pas commencer à dire que pour tel appart, c'est tel prix et pour l'autre c'est tel prix.

Si il a fait un devis global... c'est pas correct de jouer sur le prix comme dit précédement...
23/10/2014 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Oui, Yucatan, je trouve aussi cette manière de faire fort peu correcte….
on me l'avait bien dit : "les entrepreneurs sont des requins" …
je commence à comprendre …
pourtant je le trouvais plutôt honnête;

De syndic, non, il n'y en a pas encore :
cette maison inoccupée a été achetée par une entreprise pour en faire six lots à vendre, cette entreprise se chargeant du gros oeuvre et chaque propriétaire de lot, de la partie " finitions".
Un devis " finitions" pour les six appartements a été établi par l'entrepreneur du gros oeuvre afin de permettre de chiffrer le coût de la "finition" .
Et c'est ainsi que ses prix - comparés à d'autres devis - étant corrects, chaque propriétaire a décidé de passer par le même entrepreneur.
Avantage aussi au niveau de la responsabilité en cas de malfaçon : éviter que chacun se renvoie la balle.

Les donnes changent ….
Il ne me reste plus qu'à limer mes dents pour essayer de discuter
23/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par petzouille Voir le message
Oui, Yucatan, je trouve aussi cette manière de faire fort peu correcte….
on me l'avait bien dit : "les entrepreneurs sont des requins" …
je commence à comprendre …
pourtant je le trouvais plutôt honnête;

De syndic, non, il n'y en a pas encore :
cette maison inoccupée a été achetée par une entreprise pour en faire six lots à vendre, cette entreprise se chargeant du gros oeuvre et chaque propriétaire de lot, de la partie " finitions".
Un devis " finitions" pour les six appartements a été établi par l'entrepreneur du gros oeuvre afin de permettre de chiffrer le coût de la "finition" .
Et c'est ainsi que ses prix - comparés à d'autres devis - étant corrects, chaque propriétaire a décidé de passer par le même entrepreneur.
Avantage aussi au niveau de la responsabilité en cas de malfaçon : éviter que chacun se renvoie la balle.

Les donnes changent ….
Il ne me reste plus qu'à limer mes dents pour essayer de discuter
On est pas tous comme ça heureusement... (on est professionnel aussi), mais j'ai eu la même déconvenue avec un pro qui vient d'isoler ma façade + crépis...
23/10/2014 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Comme quoi même un pro peut se faire "avoir" ; imaginez donc quelqu'un qui n'est pas du métier !
Mais comme vous le dites, tous les pro ne sont pas ainsi , j'en reste convaincue, et certainement que vous faites partie de ceux qui font encore leur métier avec honnêteté: sinon vous n'auriez pas eu ce genre de farce : difficile, sauf à faire de même, de s'imaginer toutes les "arnaques" ou "mauvaise foi" possibles.

Il devrait y avoir un sujet "tous les mauvais coups "
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