Trucs et astuces pour une construction à prix raisonnable

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Trucs et astuces pour une construction à prix raisonnable

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27/07/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Levure Voir le message
Ce genre de réflexions me fait bondir, on est en 2011, merde !

Une VMC double flux ne fait "que" renouveller l'air, mais récupère (une très grosse partie) la chaleur de l'air sortant via l'échangeur de chaleur. La perte de calories est minime !

La hote d'aspiration, dans une maison étanche, ne rejette pas l'air à l'extérieur. Elle ne fait que filtrer l'air pour en retirer graisses et cie.

Et je précise, au cas où, que la hote d'aspiration n'est pas connectée directement sur la VMC.

Par contre, ne pas soigner l'étanchéïté de sa maison est une connerie sans nom, puisque vous plombez toute votre isolation.
à quel prix tout ça? échangeur, toutes les gaines, la vmc... combien de dizaines d'années pour un retour sur investissement?
histoire de rester dans le cadre du sujet

et encore, on ne dit pas combien ça pompe d'électricité tous ces trucs là.
aussi à intégrer pour le temps d'amortissement.
27/07/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tchize_ Voir le message
il me semblait qu'on ne pouvait pas carotter des hourdis -> atteinte à la structure du batiment, et que pour des spots encastrés, fallait prévoir un faux plafond
vaste blague... les hourdis sont quand même creux donc il faut faire ne sorte que le carottage tombe dans un creux...

C'est pas des carottes de 40cm de diametre non plus hein!
27/07/2011 Vieux  
  Liège
 
finalement tous les conseils pour faire des maisons toutes simples comme beaucoup de clés sur porte...

on n'a pas du tt suivi cela.., surplombs, mezzanine, caves, greniers, grandes fenetres, ...
mais on arrive à limiter le budget par d'autres moyens
choix de carrelage raisonable, cuisine ikea, plancher mis par nos soins, sdb aussi, pas de spots encastrés dans hourdis mais des appliques massive du brico, portes mises par nos soins... dressing ikea,
un seul garage, volumes bien exploités pas exagérés

ce qu'on a investi en isolation/chauffage/volume habitable et en architecture, on le récupère en faisant une série de travaux nous memes et ces travaux sont étalés sur qques années...ce qui permet de les financer en fonds propres et non plus sur l'emprunt...
27/07/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sro_sro Voir le message
- éviter les baies à dominantes horizontales
Eviter les grande baies d'une manière générale. Quand vous aurez une baie de 5m de haut couvrant les deux étage sur la facade à l'entrée, comme j'ai déjà vu, vous allez déguster quand vous allez voir le coût des tentures
27/07/2011 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
à quel prix tout ça? échangeur, toutes les gaines, la vmc... combien de dizaines d'années pour un retour sur investissement?
histoire de rester dans le cadre du sujet

et encore, on ne dit pas combien ça pompe d'électricité tous ces trucs là.
aussi à intégrer pour le temps d'amortissement.
La VMC n'est pas vraiment un investissement pour diminuer sa consommation en énergie pour le chauffage. C'est surtout un appareil qui permet de ventiler les maisons qui sont de plus en plus isolées et hermétiques. S'il n'y a pas une bonne ventilation il peut apparaître des problèmes d'humidité.

Et comme pour le chauffage sol, la VMC apporte un confort en plus du fait qu'on a toujours de l'air frais dans la maison, les odeurs et humidité sont évacuées, ...
27/07/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
oui évidemment limiter aussi la hauteur

to robby : oui il y a plusieurs choses : une baie plus large que haute implique :

- un seuil de fenêtre plus long
- une tablette intérieure plus longue
- si la fenêtre est relativement grande, un linteau classique peut ne pas suffire surtout si c'est ds le sens de portée des hourdis
--> poutre en béton armé, ou poutrelle métallique : donc surcoût en main d'oeuvre pr placer la poutrelle + en général réaliser un asselet en-dessous
- une fenêtre plus grande, du moins plus large donc les profils doivent être renforcés et si hors dimension pvc, passer à l'alu (ou autre)
- pr celui qui met un volet, j'ai constaté ds plusieurs devis que c'était plus la largeur de la fenêtre que la hauteur qui impactait le prix du volet (on m'avait pourtant parlé d'un prix au m²...)

et si on part sur la déco, les tringles des tentures seront plus longues, ....
27/07/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
concernant l'isolation, il faut qd mm arrêter d'imaginer qu'augmenter l'isolation de sa maison est une folie d'architecte ou uniquement réservé aux nantis

un entrepreneur honnête pourra te calculer les différentes propositions d'isolation

il y a moyen de très bien isoler son bâtiment sans dépenser 25000 euros de +
27/07/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par sro_sro Voir le message
concernant l'isolation, il faut qd mm arrêter d'imaginer qu'augmenter l'isolation de sa maison est une folie d'architecte ou uniquement réservé aux nantis

un entrepreneur honnête pourra te calculer les différentes propositions d'isolation

il y a moyen de très bien isoler son bâtiment sans dépenser 25000 euros de +
bien d'accord, il me semblait avoir lu que 2cm en plus de LR coûtait 3€/m² soit 500€ en plus pour une maison classique...
27/07/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par panda31 Voir le message
La VMC n'est pas vraiment un investissement pour diminuer sa consommation en énergie pour le chauffage. C'est surtout un appareil qui permet de ventiler les maisons qui sont de plus en plus isolées et hermétiques. S'il n'y a pas une bonne ventilation il peut apparaître des problèmes d'humidité.

Et comme pour le chauffage sol, la VMC apporte un confort en plus du fait qu'on a toujours de l'air frais dans la maison, les odeurs et humidité sont évacuées, ...
ma maison n'est pas hyper isolée, dons pas besoin d'une vmc
je gagne sur les 2 plans ;=)
27/07/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ma maison n'est pas hyper isolée, dons pas besoin d'une vmc
je gagne sur les 2 plans ;=)
pourquoi n'y avait-on pas pensé avant !
27/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ma maison n'est pas hyper isolée, dons pas besoin d'une vmc
je gagne sur les 2 plans ;=)
Chacun son avis évidemment mais ça me semble tellement aberrant à l'heure actuelle...

Je change peut être un peu de sujet mais voici une étude réalisée par la faculté polytechnique de Mons en 2008 sur la rentabilité économique d'une maison passive dont voici une des conclusions :

En tenant compte des incitants
financiers offerts en mai 2008, le temps de retour sur investissement de la maison
passive étudiée n’est que de 7 ans et le taux de rentabilité est de 8.7%.


http://www.maisonpassive.be/IMG/pdf/etudecono_02.pdf

A noter qu'on ne parle pas non plus de l'augmentation de confort ressenti par les habitants de ce type d'habitation.
27/07/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par neotwo Voir le message
Chacun son avis évidemment mais ça me semble tellement aberrant à l'heure actuelle...

Je change peut être un peu de sujet mais voici une étude réalisée par la faculté polytechnique de Mons en 2008 sur la rentabilité économique d'une maison passive dont voici une des conclusions :

En tenant compte des incitants
financiers offerts en mai 2008, le temps de retour sur investissement de la maison
passive étudiée n’est que de 7 ans et le taux de rentabilité est de 8.7%.


http://www.maisonpassive.be/IMG/pdf/etudecono_02.pdf

A noter qu'on ne parle pas non plus de l'augmentation de confort ressenti par les habitants de ce type d'habitation.
d'accord avec toi sur la VMC, j'avais un ton ironique par rapport au message de browning (qui l'était aussi ?)

sinon un investissement rentable en 7 ans ça fait rêver... mais c'est l'augmentation ou la diminution de confort dont il faudrait parler ?
27/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par roby Voir le message
d'accord avec toi sur la VMC, j'avais un ton ironique par rapport au message de browning (qui l'était aussi ?)

sinon un investissement rentable en 7 ans ça fait rêver... mais c'est l'augmentation ou la diminution de confort dont il faudrait parler ?
J'avais bien compris que ton message était ironique.

Oui 7 ans ça fait rêver et cela prouve que les aprioris que les gens ont vis à vis des maisons passives quant à leur rentabilité sont bien souvent totalement non fondés.

Je ne comprends pas ta remarque sur la diminution de confort ??
27/07/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
ben je me demande si c'est plus confortable ou moins ?

n'y-a-t-il pas des contraintes ? je sais pas, je me pose juste la question.

de plus, souvent les maisons passives sont en ossature bois... mais j'ai un doute sur l'inertie du bâtiment ?

Je ne m'y connais pas encore assez dans le domaine mais je me documente
27/07/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
j'ai surtout un doute sur l’insonorisation.
Le jour ou ils feront enfin des maisons en bois avec structure métal et etage sur hourdis, bref des choses du 21ème siècle, faites moi signe
27/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
j'ai surtout un doute sur l’insonorisation.
Le jour ou ils feront enfin des maisons en bois avec structure métal et etage sur hourdis, bref des choses du 21ème siècle, faites moi signe
bZone, as-tu déjà eu l'occasion de visiter une "bonne" maison en ossature bois??

J'avais les mêmes doutes que toi car j'avais justement ce type de problème dans mon habitation actuelle, qui est une maison classique en dur mais avec un gîtage entre le RDC et l'étage, et les quelques visites que j'ai eu l'occasion de faire m'ont assez vite rassurées sur ce point.

Et si vraiment tu es un adepte du béton, il est tout à fait possible de réaliser une chape au dessus du gîtage.
27/07/2011 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
La construction raisonable, c'est celle qui rentrera dans ton budget.
27/07/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
@neotwo, j'ai visité une sibotruc et une jutruc (p-e d'autres je ne me souviens plus). Dans chaque cas, plancher a l'insonorisation déplorable, sensation "trampoline" si on y bondi a pieds joints, murs en OSB et sensation souple si on pousse sur un mur : bref, bof.

Instinctivement je m'intéresse aux murs en bois (surtout pour la souplesse architecturale et la facilité de mise en oeuvre des finitions), mais jamais oh grand jamais je n'aurais un plancher en bois comme dans un chateau du 16ème siècle, donc tant qu'ils ne solutionne pas ce probleme, ca sera sans moi.
27/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par roby Voir le message
ben je me demande si c'est plus confortable ou moins ?
Encore une fois ce n'est que mon avis mais pour moi l'augmentation de confort est indéniable :
  • Température constante
  • Pas de courant d'air ou de sensation de froid près des murs ou des fenêtres
  • Pas d'humidité (ok pour une nouvelle maison c'est rare d'en avoir même en traditionnel)
  • L'air est renouvelé en permanence, moins de mauvaises odeurs ou d'odeurs de renfermé
  • Pas besoin de commander du mazout ou du gaz pour remplir sa citerne
Evidemment, il y a des personnes qui aiment vivre en permanence avec une température de 25° ou faire une flambée dans leur feu ouvert les soirs d'hiver et celà n'est évidemment pas compatible avec ce type de maison.

Pour l'inertie c'est un des inconvénients des OSB mais il y'a bien sûr des solutions pour contourner le problème comme travailler avec des isolants qui présentent un bon déphasage thermique, ajouter des blocs de terre cuite dans les parois intérieures, ...
27/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Pour amener de l'eau au moulin, voilà ce que j'en ai retenu (TPalm et Thomas et Piron).

Volume simple = moins cher et moins énergivore.
Tout dépassement/décrochage dans les murs (perron, partie saillante) = surcout (on m'a parlé de d'au moins 2000€ de + pour un petit perron).
Les chassis sont souvent tous fait sur mesure donc changer des tailles "standards" par de 3/4 ne m'a quasi rien couté (30€/fenêtre de mémoire).
Lors des plans, avoir des pièces de plus de 4m de large allait faire "exploser" (je n'ai pas de chiffre exacte) le prix à cause des hourdis.
Une citerne d'eau de pluie de 10.000l coutait proportionnellement plus cher qu'une de 7500l.
L’électricité est un poste qui coute vite très cher s'il n'est pas fait (au moins en partie) soit même.
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