Trucs et astuces pour une construction à prix raisonnable

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Trucs et astuces pour une construction à prix raisonnable

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27/07/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Je pense qu'a l'encontre de l'écologie, quit a me faire flamber sur le post (mais je n'en fou), la meilleur énergie est le nucléaire, car c'est la facon la plus rentable, rapide et durable, de fabriquer du courrant pour le plus grand nombre.

Il faut " just " arriver a mieux maitriser la sécurité, et surtout travailler sur le recyclage des déchets, ou leur correcte élimination !

Nous sommes de plus en plus de monde sur le globe, nous n'allons pas vers une solution de plus en plus facile, bien au contraire, nous courrons direct vers le gouffre ! Le problème de surpopulation engendre directement l'augmentation des problèmes énergètiques !
28/07/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
d'accord avec toi sur la VMC, j'avais un ton ironique par rapport au message de browning (qui l'était aussi ?)
non je ne l'étais pas!

pour l'avis qui date du 19 ième siècle... je lui réponds ceci:
une chose est certaine, depuis 3 ans, l'emploi n'a pas évolué favorablement.
les salaires stagnent voir régressent(on virre pour engager moins cher).
par contre, tous les prix flambent.
un terrain est 2X plus cher qu'il y a 5 ans.
les matériaux 20-30-40% plus chers.

les conséquences? les gens s'endètent beaucoup plus.
quand je vois ce forum, j'ai peur. plein de personnes qui prennent entre 200.000 et 300.000€ comme emprunt.
on voit des mensualités de 1300-1800€, on emprunte sur 30 ans...
bref beaucoup se mettent de plus en plus fort la corde autour du coup.

et ça c'est une réalité. alors tous ces trucs écolos hyper chers pas pour moi.

si c'est un luxe que peuvent se payer certains, faut bien se rendre compte que tout le monde ne le peut pas.
ma maison fait 136m² au sol hors garage.
jamais je n'aurais accepté de mettre plus d'argent pour moins de surface tout cela pour rentabiliser en 20 ou 30 ans et plus.

je ne suis pas contre l'écologique, j'ai fait mes études là dedans(environnement), mais une chose est certaine, pas à ce prix là.

l'envolée des prix dans la construction est bien réelle. masquer cela par des primes, désolé je ne marche pas.

claquer 30.000€ dans une installation PV non merci.
les installateurs se bourrent les poches de notre frique.

oui du PV peut être rentabilisé assez vite, mais qui paye les primes et déductions fiscales? tout le monde...

supprime toutes ces primes, tu verras les prix perdre 50%.

Citation:
la meilleure énergie est le nucléaire, car c'est la facon la plus rentable, rapide et durable, de fabriquer du courrant pour le plus grand nombre.
bien d'accord. actuellement il n'y a pas mieux, surtout avec notre consommation galopante.

+ de sécurité... en Europe, ok mais on fait déjà très bien les choses.
plutot que d'interdire la prolongation des centrales, permettons simplement d'arrêter nos centrales après 30 ans mais pouvoir d'un autre côté en reconstruire.
reconstruire des nouvelles générations aux standards encore plus sécuritaires
28/07/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
      • Ne pas faire de fondations mais construire directement à même le sol
      • Ne pas mettre de hourdis mais faire des voucettes
      • Ne pas mettre de chauffage central mais 2 poêles à charbon et des grilles dans le plancher entre le rez-de-chaussée et l’étage pour laisser monter la chaleur dans les chambres
      • Faire une installation électrique light 2 prises 1 point lumineux et 1 interrupteur par pièce le tout en matériel apparent
      • Et pour le coté moderne et écolo mettre une toilette sèche

    • Quitte à être old school autant le faire à fond. C’est dommage le sujet était intéressant je m’était même abonné à la discussion.

28/07/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
- Suprimer le lux dans la construction, et sont prix global va chuter.
- Eviter de construire en région chère, car attention au futur RC, chez nous, 4 facades 90 m2 sur 2 niveaux + caves + garage non attenant, sur 14 ares, de 1965 a gerpinnes, 1300 euros de PRECOMPTE (donc a payer) chaque année !
28/07/2011 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Question carburant, quand j'ai commencé à conduire en 98-99, on parlait de l'essence à 20-25 FB, on est à 64 FB (1,60 €/l) donc quasi x 3 en 12 ans ....
Réponse incomplette car je suis certain que :

- ton salaire, n'est resté le même
- ta voiture actuelle consomme moins que celle de 98-99...
28/07/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par neotwo Voir le message
Je change peut être un peu de sujet mais voici une étude réalisée par la faculté polytechnique de Mons en 2008 sur la rentabilité économique d'une maison passive dont voici une des conclusions :
Si je suis ce document, cout d'une maison passive, 220.000€ terrain non compris (on va dire 230.000€ car j'ai trouvé un terrain vraiment pas cher).

On peux dire ce qu'on veux, jamais en 7 ans je rentabilise par rapport à un trou énergétique d'occase racheté 120.000€. Si on prend un "trou" énergétique à 4000€/an d'énergie de chauffage, 27.5 ans. Si je passe un peu de temps à isoler et réduire de moitié, 50 ans
28/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
@tchize_ : là tu compares 2 choses totalement différentes, une nouvelle construction vs une occasion. De plus, il y a peu de chances que tu trouves un trou habitable à 120.000€.
28/07/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par zigou Voir le message
Eh bien moi j'ai un garage, ma voiture dort dans le garage!!!
Oui, chez moi aussi, ainsi que chez tous les habitants de la rue ...
28/07/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par neotwo Voir le message
@tchize_ : là tu compares 2 choses totalement différentes, une nouvelle construction vs une occasion. De plus, il y a peu de chances que tu trouves un trou habitable à 120.000€.
Il n'en reste pas moins qu'on pourrait ecrire un document inverse de celui la, sur l'excellent rendement de 20%/an d'une ruine inchauffable par rapport à une maison neuve...

Ces etudes font quand meme doucement rigoler.
28/07/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par neotwo Voir le message
@tchize_ : là tu compares 2 choses totalement différentes, une nouvelle construction vs une occasion. De plus, il y a peu de chances que tu trouves un trou habitable à 120.000€.
Désolé mais ma baraque a couté travaux compris environ 100.000€ et elle est habitable
Et elle me coute pas 4000€ en chauffage ^ ^
28/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Il n'en reste pas moins qu'on pourrait ecrire un document inverse de celui la, sur l'excellent rendement de 20%/an d'une ruine inchauffable par rapport à une maison neuve...

Ces etudes font quand meme doucement rigoler.
Evidemment, on peut aussi envisager de dormir sous un pont et là le rendement est infini par rapport à une maison neuve.

Cette étude tend simplement à démontrer que c'est une fausse vérité de dire qu'une maison passive coûte plus cher (sur le long terme en tout cas) qu'une maison traditionnelle.
28/07/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
J’avais un projet de maison traditionnelle avec dµr0-machin. Le terrain était à 63000 hors frais soumis à la tva et le prix de la construction s’élèvait à 190000 hors frais pour une 3 façades 100m² au sol avec étage mansardé, 2 caves + garages 2 voitures avec toit plat, isolation K35 chauffage par PAC.

Le projet est tombé à l’eau et depuis j’ai acheté un terrain à 94000 + frais. Le terrain étant libre de constructeur je vais me lancer dans l’auto construction d’une maison passive en blocs à bancher en néopor.
Pour le même budget qu’avec DH j’aurai une maison passive 4 façades de mêmes superficies avec un étage non mansardé.

Pour faire de vraies économies il faut faire soi-même si on en a les capacités. Il vaut mieux se mettre en congé sans solde 6mois et perdre 9000 de salaire que d’aller bosser payer 50000 de main d’œuvre.
28/07/2011 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
En même temps, la question est bizarre "construire le moins cher"
ça existe pas puisqu'une construction part de rien.... sauf si tu es entrepreneur et que tu te fournis sur les restes des chantiers et que tu fais tout toi même...

Malheureusement c'est pas donné à tout le monde, ça le serait déjà plus si les terrains ne coutaient pas une fortune.

Je me demande si pour construire un truc dont on a pas réellement envie, qui reprend un plan le même que toutes les maisons, avec des matériaux de bases qui ne nous plaisent pas plus que ça...ça en vaut-il la peine?

Un candidat batisseur doit de toute façon cintrer son budget mais si c'est pour passer à coté de la maison de ses rêves c'est un peu dommage..les candidats ne construisent'ils pas justement pour avoir "la maison" et les finitions qu'ils souhaitent ou un a peu près.
Si c'est pour être très loin du projet de base, je pense qu'il y a plus de chance à essayer de trouver une maison à acheter sur coup de coeur ou rénover

bon pour aiguiller en effet ce qui fait grimper la note

les baie vitrées (je pense pas loins de 12000) les chassis fixes coutent largement moins.
Les ptits truc d'architecture:
Mettre les briques verticalement au dessus des fenêtres,
Faire des fresques: corbeaux, ligne de pierre bleue
des faux murs, les cabochons en pierre bleue (150 pce)...le choix de la brique.

Les caves,
le garage...au prix du m2 autant le garder comme une pièce de vie

La HSC: dans notre cas passer d'1m40 à 1m80 je pense 4600 euros

Le wc suspendu..plus cher en main d'oeuvre
si vous savez installer vos sanitaires et les acheter ailleurs
garder un chauffage classique radiateur+ chaudière

le carrelage: poste qui peut monter très très haut en fonction du choix
28/07/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Nrik Voir le message

Pour faire de vraies économies il faut faire soi-même si on en a les capacités. Il vaut mieux se mettre en congé sans solde 6mois et perdre 9000 de salaire que d’aller bosser payer 50000 de main d’œuvre.
La difficulté étant en général il me semble d'acquérir les compétences nécessaire à cela. Une maison passive, la moindre erreur de mise en oeuvre ca ne pardonne pas il me semble. Il y a une société qui vous assiste dans votre mise en œuvre? C'est une maison style kit à monter sois même ?
28/07/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tchize_ Voir le message
La difficulté étant en général il me semble d'acquérir les compétences nécessaire à cela. Une maison passive, la moindre erreur de mise en oeuvre ca ne pardonne pas il me semble. Il y a une société qui vous assiste dans votre mise en œuvre? C'est une maison style kit à monter sois même ?

Je n'ai pas encore choisi avec quelle société mais pratiquement tous les vendeurs de blocs néopor fond un accompagnement. Il y en a même qui vous rembourse les primes de l'état si votre maison n'est pas certifiée passive. La preuve qu'ils ont confiance en leur système.
28/07/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par neotwo Voir le message
@tchize_ : là tu compares 2 choses totalement différentes, une nouvelle construction vs une occasion. De plus, il y a peu de chances que tu trouves un trou habitable à 120.000€.
de même qu'une maison passive à 220.000€ ça va être 10 sur 8 grand max
28/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par moustikous Voir le message
En même temps, la question est bizarre "construire le moins cher"
Pas nécéssairement, ça peut partir dans le sens de ne pas tomber dans des """pièges à pognons""" lorsqu'on "imagine" son futur chez soit.

Si deux porte fenetre coute moins cher qu'une grande baie vitrée et que pour le MO c'est pareil autant le savoir. Si avoir une pièce de 4.20m de large coute beaucoup plus cher qu'une pièce qui n'en fait que 4.00, autant le savoir.
S'il doit faire des concession (on doit toujours en faire), autant savoir celle qui ""rapporte"" le plus au niveau financier. Après, à voir si ça en vaut toujours la chandelle.
28/07/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
dans du CSP impossible de raisonner comme cela.

on t'enverra vite balader si tu commences à détailler, demander des réduction pour des hourdis plus courts ou des baies plus petites.
28/07/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
je regardais un listing de prix de chez echo ce midi, entre un hourdis de 13 cm hyper classique longueur maxi 4 ou 4m50 je sais plus, et un de 7 m épaisseur 18 cm précontraint, il n'y avait que quelques euros de différence au m² 6 ou 7 pas plus

imaginons que tu veuilles une grande pièce de vie ouverte, ok c'est un supplément, mais admettons que salon salle à manger cuisine soit une pièce de 50 m², ça fait 300 euros htva de supplément donc ce serait qd mm bête de faire deux petites pièces à la place pr gagner 300 € une maison pr la vie

point de vue transport, tu paies un prix au m² que le hourdis fasse 1m, ou 10 m et peu importe son épaisseur donc là pas de supplément non plus

et pr le placement c'est 100 € / heure peu importe ce qu'il y à placer
puis si on réfléchit, si on prend des hourdis + grand car moins de pièce, ben tu récupères encore un peu sur le temps de placement, donc au final, cela coute-t-il vraiment plus cher les grandes pièces ?

Attention pour autant qu'il n'y a pas de nécessité de placer des poutrelles métalliques ou autres renforts !

Dernière modification par sro_sro 29/07/2011 à 13h30.
29/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
dans du CSP impossible de raisonner comme cela.

on t'enverra vite balader si tu commences à détailler, demander des réduction pour des hourdis plus courts ou des baies plus petites.
Ce n'est pas mon cas chez Tépé.

Nous avions un budget MAX a ne pas dépasser. Nous en avons touché un mot à notre archi quand les plans ont été terminés. Il s'est arrangé pour faire réduire la note en modifiant certains éléments, certains murs.
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