Ventilation maison Double flux et autres

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Ventilation maison Double flux et autres

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06/10/2013 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Bonjour a tous ;

Voila la semaine prochaine j'ai mon avant projet pour ma maison sur papier , et au niveau de la ventilation j' hésite entre une VMC simple et la double flux , car je sais que l’Allemagne a déjà arrêté la double flux la France en parle et en hollande une étude a été fait sur les bactéries que celle ci rejette . Avec l'air 'chaud' quel rejette les bactéries prolifère .. quelqu’un a un avis sur la question ?

Type d'isolation :

Bloc béton + Recticel de 12 cm
09/10/2013 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
car je sais que l’Allemagne a déjà arrêté la double flux
Quelles sont tes sources ??
09/10/2013 Vieux  
 
  27 ans, Namur
 
J'aimerais aussi avoir de plus amples informations...
09/10/2013 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
pourqoiu les allemands ont arreté?

Citation:
Posté par fision123 Voir le message
Bonjour a tous ;

Voila la semaine prochaine j'ai mon avant projet pour ma maison sur papier , et au niveau de la ventilation j' hésite entre une VMC simple et la double flux , car je sais que l’Allemagne a déjà arrêté la double flux la France en parle et en hollande une étude a été fait sur les bactéries que celle ci rejette . Avec l'air 'chaud' quel rejette les bactéries prolifère .. quelqu’un a un avis sur la question ?

Type d'isolation :

Bloc béton + Recticel de 12 cm
10/10/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Idem.. je suis assez interesse par cette histoire de VMC double flux arretee en Allemagne et aussi bientot en France;) Et surtout sur cette histoire de bacteries qui proliferent...

Je sens que c'est une discussion qui va faire des vagues...;)

Frigu7
10/10/2013 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je suis également intéressé par cette question, une fois que dans mon cahier des charges une VMC type C+ Renson est prévue et je suis en train de réfléchir si je la change pour une type D…
10/10/2013 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
Si vous êtes conscients qu'une double flux DOIT être entretenue régulièrement (aspirer les filtres tous les 1 ou 2 mois + entretien des gaines tous les 5 ans + entretien du groupe (fréquence?)). Alors la double flux est le mieux.

Chez certains vendeurs, ils conseillent un gel bactéricide à appliquer sur les bouches de pulsion.

Nous avons choisi la simple flux C+ par facilité (quelques grilles bien positionnées à nettoyer une fois par an en même temps que les châssis alu...) et les ailettes du ventilateur tous les 2 ans.

Pour le ROI, nous ne sommes pas convaincus.

D'après d'autres personnes compétentes sur le sujet sur ce forum la qualité de l'air avec la DF est top (si entretien)
11/10/2013 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lebernin Voir le message
Si vous êtes conscients qu'une double flux DOIT être entretenue régulièrement (aspirer les filtres tous les 1 ou 2 mois + entretien des gaines tous les 5 ans + entretien du groupe (fréquence?)). Alors la double flux est le mieux.

Chez certains vendeurs, ils conseillent un gel bactéricide à appliquer sur les bouches de pulsion.

Nous avons choisi la simple flux C+ par facilité (quelques grilles bien positionnées à nettoyer une fois par an en même temps que les châssis alu...) et les ailettes du ventilateur tous les 2 ans.

Pour le ROI, nous ne sommes pas convaincus.

D'après d'autres personnes compétentes sur le sujet sur ce forum la qualité de l'air avec la DF est top (si entretien)
Salut lebernin,
Je sais bien que le bon entretien est la base pour une VMS saine.
Quand vous dites que le vous avez des doutes concernant le ROI, vous parlez plutôt du ROI de la C+ ou de D ? La décision pour mettre la D sera liée à différence de prix. J'attends toujours que ma CSP m'informe de combien serait cette valeur.
12/10/2013 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
Bonjour,
Il n'y a pas de retour sur la C+ car les pertes par ventilation ne sont pas récupérées.
Par contre sur la DF vous récupérer une partie des calories.
C'est un calcul à faire: dans une maison basse énergie, si on estime que 30% à 40% (très variable en fonction du degré d'isolation) de votre facture énergétique sert à ventiler, vous en récupérer 95% (théorique), à mettre en rapport avec le coût des filtres et entretien gaine et appareil, + durée de vie de l'appareil et amortissement.

Je dis 95% théorique car bcp de facteurs entrent en ligne de compte; combien de fois ouvrez-vous la porte vers l'extérieur sur une journée? Quel est le degré d'étanchéité de la maison? Le degré d'isolation?...
Il y a un document qui explique cela de façon neutre et objective... voir page 111
http://energie.wallonie.be/fr/concep...ison+&IDC=6099
12/10/2013 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
[quote=fision123;783262]Bonjour a tous ;
car je sais que l’Allemagne a déjà arrêté la double flux la France en parle et en hollande une étude a été fait sur les bactéries que celle ci rejette . Avec l'air 'chaud' quel rejette les bactéries prolifère .. quelqu’un a un avis sur la question ?

C'est clair que s'il s'agit de logements donnés en location à des locataires peu soigneux qui n'entretiennent pas, on court à la cata, cela fut le cas au Pays-Bas, il y a eu des articles de journaux (fiabilité?)

Maintenant si c'est votre maison, c'est sûr que vous ferez attention...
12/10/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lebernin Voir le message
Bonjour,
Il n'y a pas de retour sur la C+ car les pertes par ventilation ne sont pas récupérées.
Par contre sur la DF vous récupérer une partie des calories.
C'est un calcul à faire: dans une maison basse énergie, si on estime que 30% à 40% (très variable en fonction du degré d'isolation) de votre facture énergétique sert à ventiler, vous en récupérer 95% (théorique), à mettre en rapport avec le coût des filtres et entretien gaine et appareil, + durée de vie de l'appareil et amortissement.

Je dis 95% théorique car bcp de facteurs entrent en ligne de compte; combien de fois ouvrez-vous la porte vers l'extérieur sur une journée? Quel est le degré d'étanchéité de la maison? Le degré d'isolation?...
Il y a un document qui explique cela de façon neutre et objective... voir page 111
http://energie.wallonie.be/fr/concep...ison+&IDC=6099
Si l'on compare à l'absence de ventilation, aucun système n'offre de retour sur investissement (du point de vue financier).
Même le système D avec récupérateur occasionne des pertes.

Cependant, l'absence de ventilation implique un air pollué dans le logement...

Le system C+ (marque déposée) réduit les pertes de ventilations avec un fonctionnement intermittent et une limitation des débits par rapport à un simple système C suivant la norme. Puisqu'il y a une économie, il est possible de calculer un retour sur investissement.

Maintenant, je préfère le système D avec récupérateur de chaleur.
12/10/2013 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
Tout à fait d'accord avec Benlan sauf que la C+ fonctionne quand même en permanence très légèrement et plus fort en fonction des capteurs.
Je pense qu'il faut faire son choix en connaissant les avantages et inconvénients de chaque système. Il paraît que la différence de coût entre la C+ et la DF n'est pas énorme.
Pour nous ce qui a joué en défaveur de la DF:
1° entretien + régulier
2° air + sec (pas bon pour les muqueuses et instruments de musique en bois)
3° bruit léger possible dans toutes les pièces
Mais c'est notre choix qui ne doit pas influencer le vôtre

Dernière modification par lebernin 12/10/2013 à 11h12.
12/10/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
pour le bruit, c'est possible mais moi je ne l'entends pas. maintenant vais aller nettoyer mes filtres
12/10/2013 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lebernin Voir le message
Tout à fait d'accord avec Benlan sauf que la C+ fonctionne quand même en permanence très légèrement et plus fort en fonction des capteurs.
Je pense qu'il faut faire son choix en connaissant les avantages et inconvénients de chaque système. Il paraît que la différence de coût entre la C+ et la DF n'est pas énorme.
Pour nous ce qui a joué en défaveur de la DF:
1° entretien + régulier
2° air + sec (pas bon pour les muqueuses et instruments de musique en bois)
3° bruit léger possible dans toutes les pièces
Mais c'est notre choix qui ne doit pas influencer le vôtre
J'ai un DF depuis 5 ans. Je le passais à l'aspirateur seulement tous les 6 mois, il était fort encrassé mais nettoyable. Actuellement, je le passe à l'aspirateur tous les mois et je viens de changer les filtres pour la première fois. Coût: 15 euros. On me conseille de changer 1 fois par an. Comme entretien ce n'est quand même pas exhorbitant. Pour ce qui est d'assécher, c'est bien possible, surtout en hiver.
Le bruit dépend de la vitesse. Chez moi, l'aération est suffisante et en position 1, on entends rien.
13/10/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Chouette un débat VMC constructif

Je suis dans le même esprit que Lebernin, nous avons fait le choix de la C+ EVO de Renson.

Plus simple,
Plus adapté à notre mode de vie, nous sommes très peu à la maison,
Par précaution, car on estime qu'il n'y a pas encore assez de recul par rapport aux DF.
Moins de contrainte comme la hotte et le type de foyer

Il n'y a pas de différence significative de prix

Notre maison étant en construction, nous n'avons pas encore d'expérience concrète avec le système

Je pense néanmoins qu'un système DF bien entretenu à tout son sens également
13/10/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
j'ai choisi un df pour beaucoup de raisons mais une importante c'est que l'air est filtré avant d'entrer dans la maison. adieu une bonne partie des particules fines.
13/10/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
J'aurai presque envie de dire que si l'air est bon dehors autant avoir une C+ sinon la DF peut aider à la purifier
13/10/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
ça s'enclenche quand un c+?
13/10/2013 Vieux  
 
  45 ans, Namur
 
@ mojerry
Voici un lien assez explicite.
http://www.renson.be/pro/fr/Systeme-...-Belgique.html
Pour être tout à fait objective, je trouve que pour le prix, le matériau utilisé chez Renson aurait pu être de meilleure qualité (point de vue plastique). On a été déçus quand on a déballé. Mais bon ça fonctionne... et ça réduit des points PEB, même si pour nous, ce n'est pas l'objectif, tant qu'on reste bon au niveau PEB.
14/10/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
ok, merci.
Je trouve alors que la vmc double flux est mieux que l'autre système (c ou c+) car cela ne s'enclenche que quand le niveau de co2 est trop élevé ou bien si l'humidité est élevé mais rien d'autre.
La vmc, peu importe renouvelle l'air et la filtre.

Dernière modification par mojerry 14/10/2013 à 10h51.
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