vide ventilé surcoût

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vide ventilé surcoût



13/10/2010 Vieux  
  67 ans, Brabant Wallon
 
bonjour ,

mon terrain présente un dénivellé de 1,50 mètre plus haut par rapport à la voirie .
pour pouvoir placer le maison (Jumatt) de manière à ce que l'arrière , côté jardin ,soit au niveau du terrain , l'architecte me parle d'une rehausse du vide ventillé soit de 60 cm à 150cm . Quelqu'un a-t-il une idée du surcoût éventuel et peut-il me conseiller quant au choix suivant ; soit garder ce vide ventillé de 150cm soit augmenter encore ce vide pour atteindre 200 cm .

merci de vos réponses ou expériences .

vinyl
13/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Bonjour, je n'ai pas d'idée du prix, mais tant qu'à faire un vide ventilé aussi haut, pourquoi ne pas faire des caves??
13/10/2010 Vieux  
  67 ans, Brabant Wallon
 
c'est justement cela mon problème , j'ai lu dans une réponse qu'il y a une grosse différence entre vide ventillé et cave , au point de vue finition , sol , etc ... d'autre part je n'ai pas vraiment l'usage d'une cave .
tout dépendra de la différence de prix entre l'un ou l'autre et de la manière dont nous voudrions , pour d'autres finitions plus utiles , utiliser cette somme .

merci de ta réponse .
14/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Brabant Wallon
 
Vinylperdu,

J'ai été dans le même cas avec la même société
J'ai choisi le VV de 1,5m au lieu des caves, car le supplément entre les 2 était prohibitif, et nous ne voulions plus de caves.
Je regarderai ce we dans nos documents les montant des suppléments (2005-2006).

Maintenant, avec le recul et au vu des finitions de notre vv (nickel et au sec en permanence, on se dit qu'on aurait pu faire un compromis... Ni cave de 2 m, ni vv de 1,5m, mais un vv de 2 m, qu'on aurait fini nous même !
14/10/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tout dépend de votre sol. En sol humide il vaut mieux une cave, en sol relativement drainant ou sec, un VV de 2 mètres est bien pratique, à finir soi-même comme dit divine. Mettre un béton de propreté au sol et accepter qu'éventuellement, de temps, il y ait un peu d'humidité.
14/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
beau dilemme en perspective .. Comme dit Divine, un compromis de VV de 2 mètres n'est pas négligeable .. on a toujours besoin d'espace de rangement ... et plus on a de place plus on a de "bordel" en stock hihi
14/10/2010 Vieux  
  67 ans, Brabant Wallon
 
grand merci pour cette réponse , cela me permettra d'en discuter plus précisément avec l'architecte .
Si vous avez le temps de vérifier vos coûts de 2005-2006 , ce serait super

vinyl
14/10/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
on a toujours besoin d'espace de rangement ... et plus on a de place plus on a de "bordel" en stock ....

Culture de chanvre indien, (cannabis) dans les VV avec lampes au sodium ????
Il paraît que cela rapporte pas mal.
Ni vu, ni connu !!!
14/10/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
j'ai de bonnes adresses (chuttt !)
14/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Brabant Wallon
 
Et comme je l'ai déjà dit qq fois sur le topic dédié jumatt, n'oubliez pas de grillager (avec du treillis fin) à l'intérieur les ouvertures de votre vide ventilé (cour anglaise, claricave, etc ), car chez moi, habitant en plein champs,c'etait la porte ouverte à toutes les espèces de rongeur (musaraigne, souris, mulot, loir, etc....)
14/10/2010 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
bonjour,

nous sommes identiquement dans votre cas.VV de 1m50 en arrière maison car terrain penteux.
Nous avions offre terrassement-vv-gros oeuvre à 10000€ et le surplus est de 8000 € avec etude stabilité de 800 € hors cela devait être 300......

Je vous raconte pas comment nous dépassons notre budget,on est un petit peu mal car 2 briques ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval

cordialement
14/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Brabant Wallon
 
Voilà : rehausse VV 140 au lieu de 60 : 4752 €htva (66m) ce qu fait +/- 18 € le metre par rehausse de 20 cm..

pour des caves sous tte la maison, en 220 cm :+/- 25.000 € de supplément (sur le depart d'un vv de 60cm

or, un vv de 220 reviendrait à 8*66*18=+/- 9500 € de supplement..... chercher l'erreur ...
14/10/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
il faut excaver plus mais ça ne justifie pas cet écart.
14/10/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Juste une remarque: une cave et un vide ventilé, ce n'est pas du tout, mais alors pas du tout, la même chose.
Mais leurs caves sont relativement chères, quand même !!
14/10/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
il faut excaver plus mais ça ne justifie pas cet écart.

je suis tout a fais d'accord il faut voir comment il vont réalisé les 2 types

quand j'entends rehausse je me dit que la fondation sera au même niveau mais la maison un peu plus haut

Qui dit cave dit terrassement plus profond dalle de béton ect.

dit vous bien aussi que si vous devez coulé vous même un béton dans le VV cela va être compliqué a réalisé.

Mais c'est sur que ca fais un fameux budget mais les prix son a mon avis justifiable.
15/10/2010 Vieux  
  67 ans, Brabant Wallon
 
merci à tous pour vos avis , me volià un peu plus rassuré et informé pour la suite .
C'est vrai que chaque poste de dépassement doit être réfléchi .
C'est la première chose que j'ai remarquée en découvrant par hazard ce site et les discussions.
Je vous tiendrai au courant de la décision finale et surtout du prix actuel , cela peut servir à d'autres .
15/10/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Vynil , vous comprendrez mieux quand vous connaîtrez la différence entre un vide ventilé et une cave/
Une cave, c'est d'abord une excavation beaucoup plus importante, ensuite il faut une dalle de béton, coffrée tout autour avec un drain coffrant Frankisch, il faut placer toutes les canalisations en creusant manuellement quelques cm dans la terre, puis 5cm de sable jaune, le visqueen sous toute la surface, ensuite il faut ferrailler avec les paillasses, les assembler entre elles, éventuellement les doubler et mettre des écarteurs et parfois des étriers, ensuite couler parfois des dizaines de m³ de béton, égaliser cette masse (souvent 3-4 hommes simultanément), ensuite la lisser grossièrement. Attendre que cela sèche 2-3 jours.
Autour du drain coffrant, il faut mettre un géotextile, et du gros gravier genre 30/70 mm, enrober le gravier avec le géotextile pour empêcher que les limons et argiles ne viennent combler le drain.
Ensuite on monte les blocs de la cave, et ils sont rejointoyés en montant (à l'intérieur), jusqu'à hauteur des hourdis. On y fait un chanfrein à la base, pour diriger les eaux de ruissellement vers le drain et pour renforcer l'épaisseur de ciment à la base du mur, point le plus sensible pour l'humidité. Ces murs reçoivent ensuite à l'extérieur, un cimentage au ciment hydrofuge, deux couches de goudron et on y place le platon, grosse membrane à bulles, en plastique, facilitant la descente des eaux de ruissellement vers le drain.
Ensuite on peut remblayer mais avec de la terre sans pierre ou du sable contre la membrane.

Pour un vide ventile, on creuse un fond de fouille, dans le sol à -60 cm et on fait des semelles de 40 x 60cm (en général) armées ou non; le sol du fond de fouilles reste en terre, on monte ensuite les 3 blocs de 29x19x39 pour arriver au niveau des hourdis. On plafonne l'extérieur des murs de 60 cm avec du ciment +/- hydrofuge
et on remblaie.


Mais une cave est/doit être étanche (responsabilité de l'entrepreneur et de l'architecte) alors qu'un vide ventilé peut être humide, même parfois mouillé en saison des pluies.
Alors en plus de cela, une cave nécessite un escalier, bien souvent en béton, coffré sur place, il faut une porte en haut de l'escalier, il faut y aménager de l'éclairage, des prises, souvent une chape, avec ou sans barbotine, parfois un puisard si il y a risque d'humidité, etc...., etc....

Pour le VV, une trappe 60 x60 cm suffit.

La description devrait vous donner l'explication de la différence de prix.

Dernière modification par intègre 15/10/2010 à 10h56.
15/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Vynil , vous comprendrez mieux quand vous connaîtrez la différence entre un vide ventilé et une cave/
Une cave, c'est d'abord une excavation beaucoup plus importante, ensuite il faut une dalle de béton, coffrée tout autour avec un drain coffrant Frankisch, il faut placer toutes les canalisations en creusant manuellement quelques cm dans la terre, puis 5cm de sable jaune, le visqueen sous toute la surface, ensuite il faut ferrailler avec les paillasses, les assembler entre elles, éventuellement les doubler et mettre des écarteurs et parfois des étriers, ensuite couler parfois des dizaines de m³ de béton, égaliser cette masse (souvent 3-4 hommes simultanément), ensuite la lisser grossièrement. Attendre que cela sèche 2-3 jours.
Autour du drain coffrant, il faut mettre un géotextile, et du gros gravier genre 30/70 mm, enrober le gravier avec le géotextile pour empêcher que les limons et argiles ne viennent combler le drain.
Ensuite on monte les blocs de la cave, et ils sont rejointoyés en montant (à l'intérieur), jusqu'à hauteur des hourdis. On y fait un chanfrein à la base, pour diriger les eaux de ruissellement vers le drain et pour renforcer l'épaisseur de ciment à la base du mur, point le plus sensible pour l'humidité. Ces murs reçoivent ensuite à l'extérieur, un cimentage au ciment hydrofuge, deux couches de goudron et on y place le platon, grosse membrane à bulles, en plastique, facilitant la descente des eaux de ruissellement vers le drain.
Ensuite on peut remblayer mais avec de la terre sans pierre ou du sable contre la membrane.

C'est exactement ce que j'ai comme VV de 150.
(http://users.tvcablenet.be/personal/...ndexphoto.html)
Et la plupart des chantier que je suis allé voir avant de me lancer avec eux étaient identique...

Ajoutons à cela une chambre de visite pour le collecteur des drains et une pompe de relevage.
Raisons pour laquelle je ne comprenait pas l'enorme différence de prix
15/10/2010 Vieux  
  67 ans, Brabant Wallon
 
superbes les photos , j'ai hâte de pouvoir faire les mêmes pour ma constriuction.
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