VMC Ventilation simple flux .... besoin d'infos

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VMC Ventilation simple flux .... besoin d'infos



15/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Bonjour à tous,


Nous allons bientôt débuter notre nouvelle construction, de ce que j'ai lu sur divers forums à propos des VMC double flux, je ne suis pas très chaud à en placer une, questions d'hygiène (gaines, filtres, etc..), mais aussi (et surtout) pcq, nous laissons les fenêtres ouvertes de mars à septembre 24h/24...

Donc, nous allons opter pour une simple flux (cuisine, SDB, buanderie)

J'aimerais savoir si
  • certaines personnes sur ce site ont placé des VMC simple flux.
  • si elles en sont satisfaites.
  • font elles du "bruit"?
  • Avez vous des adresses de sociétés sérieuses qui placent ce type de VMC
  • Est il possible d'acheter le matériel et de faire l'installation sois même?...
  • Le prix approximatif installé par une société et le prix du matériel seul, si on décide de l'installer nous même....
Merci pour vos avis et votre aide
15/03/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Pour ma part en tant qu'architecte, je ne suis pas chaud non plus pour le 2x flux.
Les personnes ayant une bonne culture de la ventilation peuvent sans passer sans problème.
Je fait placer des groupes C+ eco de chez Renson en combinaison avec des Invisivents au-dessus des châssis et les clients n'ont rien à redire pour le moment.
Voici un lien qui permet d'economisuer qq € : http://www.instalkit.be/F_frame.html..._art_5068.html
A monter soi-même...
15/03/2011 Vieux  
 
  49 ans, Brabant Wallon
 
J'ai une VMC simple flux (maison ossature bois)
extraction dans cuisine, WC, buanderie et SDB
quasi insonore sauf dans SDB, qui est la plus proche du moteur (on l'entend juste un peu quand on est en dessous de l'extracteur.

Le moteur est placé sur le grenier, juste au dessus de notre chambre (je dors pile poil en dessous )
Je n'entends strictement rien durant la nuit.
15/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Citation:
Posté par divine Voir le message
J'ai une VMC simple flux (maison ossature bois)
extraction dans cuisine, WC, buanderie et SDB
quasi insonore sauf dans SDB, qui est la plus proche du moteur (on l'entend juste un peu quand on est en dessous de l'extracteur.

Le moteur est placé sur le grenier, juste au dessus de notre chambre (je dors pile poil en dessous )
Je n'entends strictement rien durant la nuit.

Content de savoir que ça ne fait pas beaucoup de bruit!!!
Peux tu me communiquer la marque et le modèle (en MP afin d'éviter de la pub)...
Je devrai la placer dans la buanderie, car, on a pas de grenier....
Elle tourne combien d'heures par jour?....
15/03/2011 Vieux  
 
  49 ans, Brabant Wallon
 
Elle tourne en 24/7
Me souviens plus de la marque. Je regarderai en rentrant.
Installée par la société CSP à la construction
15/03/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour

Je me permet de réagir en tant qu'installateur....

Que ce soit une simple flux ou une installation double flux, les désagréments peuvent venir d'une mauvaise installation / mauvais dimensionnement / mauvaise utilisation et manque d'entretient.

Si vous souhaitez un bon système C, visez quelque chose de performant de type RENSON C+ ou C+EVO (ventilation à la demande) au sinon vous risquez d'avoir quelques inconforts.
Attention toutefois, aux budgets pour un syst C+EVO plus des grilles de châssis ''performantes'' et une ou deux détections complémentaires on se retrouve très vite près des budgets de centrales DF...

A votre service pour plus d'informations
31/05/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Je le relance un peu...histoire de continuer dans les infos...

AIRCULATOR : quel taux de renouvellement de l'air un vmc doit assurer ? Ma maison fera 570 m³ au total, un vmc 440m³ est-elle suffisante ?
06/06/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
il faut applique la norme et cela dépend de vos plans
06/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
euh...mais encore...la norme, ok ...mais les plans, pour quelles raisons ?
06/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par carolus Voir le message
euh...mais encore...la norme, ok ...mais les plans, pour quelles raisons ?
La "puissance" de la ventilation dépend de la taille des pièces à ventiler.
06/06/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Le taux de renouvellement d'air pièce par pièce est indiqué dans le CWATUPE.
Ce taux de ventilation et de renouvellement d'air doit être joint à votre demande de permis avec le calcul du K. Vous devriez donc l'avoir.
Les OAR (orifices d'arrivée d'air - aérateurs) doivent assurer une amenée d'air par heure bien spécifique pour chaque pièce. Cela dépend de la destination de votre pièce et du volume de celle-ci. Et les OER (orifices d'extraction d'air - extracteurs dans les pièces humides) doivent évacuer l'air vicié. Entre les deux, les portes avec des grilles ou un passage suffisant sous la porte (bien qu'interdit je pense...) doivent être mis en oeuvre.
Les OAR ont normalement été dimensionnés par votre architecte et devraient suffirent pour l'amenée d'air. Pour les bouches d'extractions, dans le cas d'un système C+, chaque bouche correspond à une pièce bien précise en fonction de son diamètre et de sa capacité d'extraction.
OER 100 pour la cuisine, OER 75 pour la salle de bain, OER 50 pour la buanderie et OER 25 pour les wc.
07/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
De mon archi, j'ai juste reçu les plans destinés à la demande du permis, rien d'autres. Je suppose qu'effectivement, si c'est obligatoire, tout ça doit s'y trouver car je viens de recevoir mon permis...
07/06/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  benlan2000 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Archilouli Voir le message
Le taux de renouvellement d'air pièce par pièce est indiqué dans le CWATUPE.
Ce taux de ventilation et de renouvellement d'air doit être joint à votre demande de permis avec le calcul du K. Vous devriez donc l'avoir.
Les OAR (orifices d'arrivée d'air - aérateurs) doivent assurer une amenée d'air par heure bien spécifique pour chaque pièce. Cela dépend de la destination de votre pièce et du volume de celle-ci. Et les OER (orifices d'extraction d'air - extracteurs dans les pièces humides) doivent évacuer l'air vicié. Entre les deux, les portes avec des grilles ou un passage suffisant sous la porte (bien qu'interdit je pense...) doivent être mis en oeuvre.
Les OAR ont normalement été dimensionnés par votre architecte et devraient suffirent pour l'amenée d'air. Pour les bouches d'extractions, dans le cas d'un système C+, chaque bouche correspond à une pièce bien précise en fonction de son diamètre et de sa capacité d'extraction.
OER 100 pour la cuisine, OER 75 pour la salle de bain, OER 50 pour la buanderie et OER 25 pour les wc.
Il y a beaucoup d'erreurs dans ce que vous racontez!!!
D'abord le taux de ventilation n'est pas mentionné directement dans le cwatupe mais bien dans l'annexe 5 de la règlementation PEB. Vous devriez la consulter.
http://energie.wallonie.be/fr/arrete....html?IDC=7313

Pour les demandes de permis relatives aux nouvelles constructions, le documents n'est plus joint à la demande de permis mais aux rapport PEB qui est transmis 15 jours avant le début du chantier. A la fin du chantier, le rapport est adapté en fonction des modifications éventuelles en cours de chantier et à nouveau transmis à l'administration.

Mais il est vrai que pour les demandes de permis introduite avant le 1er mai 2010, le document était joint à la fiche de calcul K.

Pour le système C, il est correct de parler d'OAR (orifice d'arrivée réglables). Le système le plus courant étant les grilles dans les châssis.

Par contre on ne parle pas d'OER (orifice d'extraction réglable) sous entendu extraction naturelle mais bien d'OEM (orifice d'extraction mécanique).

Les plus grosses erreurs se situe aux niveau des débits.
D'abord pour les OAR dans les locaux "secs" le dimensionnement n'est pas très compliqué.
Il suffit de multiplier la surface au sol du local par 3.6 m³/h pour obtenir le débit minimum d'amenée d'air.
Cette valeur doit être comprise
-entre 75m³ et 150m³ pour un local de Séjour
-entre 25m³ et 50m³ pour un bureau ou une chambre
Si la valeur obtenue par le calcul ne se trouve pas dans cette fourchette, il faut prendre ces valeurs comme débit minimum ou maximum.

exemple séjour de 20m²: 20 x 3,6= 72. Mais le débit minimum pour un local de séjour est de 75m³. il faudra donc dimensionner les amenées d'air pour obtenir au moins 75m³.
deuxième exemple séjour de 30m²: 30 x 3.6= 108. Le débit est bien dans la fourchette. Il s'agit donc bien du débit minmum d'amenée d'air pour ce local.

Pour le dimensionnement des OEM maintenant.
Le calcul est plus ou moins le même.
le débit d'extraction minimum sera de 3.6m³/h multiplié par la surface du local.

Cependant, le débit d'extraction ne pourra être inférieur à
-50m³/h pour une cuisine fermée, une salle de bain, un buanderie ou autres locaux assimilés.
-75m³/h pour une cuisine ouverte
-25m³/h pour un wc
La règlementation ne prévoit pas de limitation maximum pour le débit d'extraction.

Il faut enfin ajouter le débit des orifices de transfert entre les locaux. Ceux-ci sont de minimum 25m³/h sauf pour les cuisine fermée pour lesquelle il faut prévoir 50m³/h

le débit de 25m³/h correspond à une fente de 70 cm² sous un porte. Soit +/- 1cm de jour.

Dernière modification par benlan2000 07/06/2011 à 10h16.
07/06/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Et pour terminer l'explication très complète de Benlan, il faut idéalement encore respecter un détail, c'est la vitesse de l'air dans les conduits (pour un syst.D) soit un maximum de 2m/sec. dans les conduits finaux, ceci afin de maîtriser l'acoustique.
(par ex. dans un conduit de 125mm on ne peut faire passer que 89m3/h à cette vitesse, ce qui implique par ex. pour un séjour de prévoir deux gaine de pulsion de 125mm... passer à 160mm en une bouche serait par contre moins confortable d'un point de vue perturbations / confort...) autant dire également que les gaines plates sont loin d'être la meilleure solution - une gaine plate de 55x220mm ne permet de faire passer que 50m3/h à ces vitesses - donc il faut en prévoir 3... mais vu la forme cela risque d'être plus bruyant également... Les détails qui font aussi la différence dans une bonne installation DF.


Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Il y a beaucoup d'erreurs dans ce que vous racontez!!!
D'abord le taux de ventilation n'est pas mentionné directement dans le cwatupe mais bien dans l'annexe 5 de la règlementation PEB. Vous devriez la consulter.
http://energie.wallonie.be/fr/arrete....html?IDC=7313

Pour les demandes de permis relatives aux nouvelles constructions, le documents n'est plus joint à la demande de permis mais aux rapport PEB qui est transmis 15 jours avant le début du chantier. A la fin du chantier, le rapport est adapté en fonction des modifications éventuelles en cours de chantier et à nouveau transmis à l'administration.

Mais il est vrai que pour les demandes de permis introduite avant le 1er mai 2010, le document était joint à la fiche de calcul K.

Pour le système C, il est correct de parler d'OAR (orifice d'arrivée réglables). Le système le plus courant étant les grilles dans les châssis.

Par contre on ne parle pas d'OER (orifice d'extraction réglable) sous entendu extraction naturelle mais bien d'OEM (orifice d'extraction mécanique).

Les plus grosses erreurs se situe aux niveau des débits.
D'abord pour les OAR dans les locaux "secs" le dimensionnement n'est pas très compliqué.
Il suffit de multiplier la surface au sol du local par 3.6 m³/h pour obtenir le débit minimum d'amenée d'air.
Cette valeur doit être comprise
-entre 75m³ et 150m³ pour un local de Séjour
-entre 25m³ et 50m³ pour un bureau ou une chambre
Si la valeur obtenue par le calcul ne se trouve pas dans cette fourchette, il faut prendre ces valeurs comme débit minimum ou maximum.

exemple séjour de 20m²: 20 x 3,6= 72. Mais le débit minimum pour un local de séjour est de 75m³. il faudra donc dimensionner les amenées d'air pour obtenir au moins 75m³.
deuxième exemple séjour de 30m²: 30 x 3.6= 108. Le débit est bien dans la fourchette. Il s'agit donc bien du débit minmum d'amenée d'air pour ce local.

Pour le dimensionnement des OEM maintenant.
Le calcul est plus ou moins le même.
le débit d'extraction minimum sera de 3.6m³/h multiplié par la surface du local.

Cependant, le débit d'extraction ne pourra être inférieur à
-50m³/h pour une cuisine fermée, une salle de bain, un buanderie ou autres locaux assimilés.
-75m³/h pour une cuisine ouverte
-25m³/h pour un wc
La règlementation ne prévoit pas de limitation maximum pour le débit d'extraction.

Il faut enfin ajouter le débit des orifices de transfert entre les locaux. Ceux-ci sont de minimum 25m³/h sauf pour les cuisine fermée pour lesquelle il faut prévoir 50m³/h

le débit de 25m³/h correspond à une fente de 70 cm² sous un porte. Soit +/- 1cm de jour.
18/06/2011 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
J'ai installé le Renson C+ Evo dès ma construction il y a un an, et ça m'a couté 3316 euros HTVA. Et je dois dire que je suis enchanté de ce système: clapets autoréglables invisivent, super...extracteur quasi insonore dans le grenier, aucune humidité dans la SDB grâce au evo qui se règle automatiquement d'une pièce à l'autre...fenêtres fermées, mais air frais continu été comme hiver, pas de moustiques...génial. Attention, si vous décidiez plusieurs années après de placer un C+ evo, ça voudrait dire changer en plus tous les châssis...moi, ça m'a couté 3500 euros parce que le lotisseur n'avait pas prévu initialement d'installer le système...oui, je l'ai eu mon C+ evo, au prix fort, mais je ne regrette rien! Si tu veux me poser plus de questions sur mon impression d'utilisateur "labda", je peux te donner mon GSM en MP.
20/06/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
effectivement, dans certains cas un système C+ ou C+ evo peut s'avérer très efficace ! mais une fois l'étanchéité faite du bâtiment, il est préférable de placer un système D.
Le système D effectuera aussi une meilleure répartition de la chaleur dans l'habitation.
01/11/2011 Vieux  
 
 
J'ai aussi une VMC simple flux mais pour le bruit il n'y a aucun souci. Le système est mis en dépression par un extracteur d'air constituant le cœur du dispositif. Il s'agit d'un ventilateur placé généralement dans les combles.
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