Installation électrique non réglementaire mais reconnue conforme malgré tout !?

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Installation électrique non réglementaire mais reconnue conforme malgré tout !?



20/02/2014 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Nous occupons depuis peu un petit appartement dans un immeuble récemment rénové ( en novembre 2013 ).

Lors de l'état des lieux, j'avais tout lieu de croire ( cf certains points ci-dessous ) que l'installation électrique n'avait pas été contrôlée par un organisme agréé. Alors, j'ai demandé au propriétaire de me fournir une copie du rapport de l'organisme agréé ainsi que les schémas unifilaire et de position de l'appartement. Et je ne vous dis pas ma surprise lorsque j'ai découvert que l'agent de l'organisme agrée avait malgré tout mentionné dans son rapport que l'installation récente était conforme jusqu'en 2038.

Voici donc ce que nous avons constaté lors de l'état des lieux :

- L'eau froide coulait à l'évier de cuisine, au lavabo de la SDB et à la douche; mais l'eau chaude ne coulait pas. Et pour cause : il y avait une inversion des tuyauteries raccordées au chauffe-eau à accumulation.

- La prise qui alimente le chauffe-eau à accumulation est située SOUS des tuyaux d'eau placés à l'horizontal. Bien qu'étanche, est-elle réglementaire ?

- Pour cuisiner, nous disposons d'une plaque de cuisson en inox avec 4 taques électriques. Tout d'abord, la plaque de cuisson était mal connectée ( les boutons ne correspondaient pas aux taques ). Ensuite, une fois la correction faite par la firme qui a fait la rénovation des lieux, j'ai fait chauffer les taques pour m'assurer qu'elles fonctionnaient bien. Mais j'ai failli me brûler, non pas avec les taques elles-mêmes, mais avec la tôle en inox qui est en contact avec le plan de travail et qui était extrêmement chaude. J'ai eu l'occasion de le signaler à l'entrepreneur qui pense que c'est tout à fait normal puisque c'est en inox. Mais je ne suis pas de son avis car, pour moi, cela représente un danger non seulement de brûlure mais aussi d'incendie car tout le monde sait que le bois peut se consumer tout doucement pour ensuite prendre feu subitement.
Quelqu'un peut-il me donner son avis ?

- Une fois ouvertes, toutes les fenêtres ne fermaient plus. Les clenches étaient installées à l'envers. En fait, les fenêtres en bois à double vitrage avaient été installées bien avant la vente et la rénovation de l'immeuble mais apparemment, elles n'avaient jamais été ouvertes ni contrôlées par les ouvriers lors de la récente rénovation du bâtiment.

- Le frigo ( qui fait partie d’une cuisine équipée ) est sur le même circuit d'éclairage que la chambre de devant. De plus, nous n'avons pas accès à la prise du frigo ( si elle existe, elle doit se trouver derrière le frigo lui-même ). Très pratique donc.
Si donc nous avons un problème avec le frigo, on est obligé de couper le disjoncteur et, dans ce cas, on n'a plus d'éclairage dans la chambre et vice versa.
Une telle installation est-elle correcte ?
Le frigo ne devait-il pas avoir sa propre ligne distincte ?

- La taque de cuisson et le four sont sur le même circuit électrique ( section 6² protégé par un disjoncteur de 32A ).
Ce qui veut dire que si l'un ou l'autre appareil cause problème, il faudra couper le disjoncteur commun aux deux et, dans ce cas, nous n'aurons d'autre choix que de cuisiner à la vapeur ( seule chose positive pour la santé me direz-vous ) ou aller au restaurant. Imaginez la situation si on avait une famille de cinq personnes à nourrir !

- J'ai fait remarqué à l'entrepreneur que la double prise ordinaire située dans le volume 2 de la douche, et bien que placée sur deux circuits différents de 20A ( pour Machine à Lessiver et Séchoir ) protégés par un disjoncteur différentiel de 40mA,
n'était pas réglementaire puisqu'elle n'est pas protégée par un différentiel de 10mA.

- J'ai réclamé les schémas unifilaires et de position car il n'y avait aucune inscription de repérage dans le coffret électrique ( or, si je ne me trompe, les repérages doivent être mentionnés pour l'agréation ).

- Le schéma unifilaire ne mentionne pas le four. Or, même s'il est sur le même circuit que la plaque de cuisson, ne doit-il pas figurer comme deuxième point ?

- Au beau milieu du grenier, il y avait une longue gaine électrique qui pendait de la toiture jusqu'au sol. Or, le grenier n'est pas alimenté en électricité.

- Le parlophone : On doit descendre pour ouvrir la porte d'entrée du bâtiment car on ne sait pas le faire depuis les appartements.

Voilà tout ce qui me fait dire que les contrôles d'agréation de conformité électrique ne valent rien ! Que du commerce et rien d'autre !

J'irais même jusqu'à dire que les dessous de table existent encore. C'est bien triste !
20/02/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
La majorité des points que vous mentionnez, même si pas pratiques ou peu orthodoxe sont conformes.

Les fenêtres et autres ne sont pas contrôlées.

la machine a laver ne peut se situer dans le volume 2, même avec différentiel 10mA

Dernière modification par supertoto 20/02/2014 à 19h23.
20/02/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
La majorité des points que vous mentionnez, même si pas pratiques ou peu orthodoxe sont conformes.

Les fenêtres et autres ne sont pas contrôlées.
Même pour le frigo? Ne doit-il pas être sur une ligne séparée?
et le four et la tacle sur la même ligne?c'est conforme??
20/02/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Crapoto Voir le message
Même pour le frigo? Ne doit-il pas être sur une ligne séparée?
et le four et la tacle sur la même ligne?c'est conforme??
Ne pas confondre conformité et règles de l'art.

Le four et la taque sont sur une ligne cuisinière, c'est tout a fait conforme.

Le frigo ne doit pas être sur une ligne séparée, et personnellement, je le met toujours soit sur un circuit prise soit un circuit mixte.

Pourquoi, tout simplement parce que en cas de défaut soit du frigo, soit de la ligne, si le frigo est tout seul, on ne remarquera la panne que quand on l'ouvrira.

De la meme façon que je place toujours le circuit de la pompe vide cave sur un circuit fort utilisé de la maison. C'est pas quand on a une inondation qu'on doit se rendre compte qu'elle n'est plus alimentée.

Faut penser a tout :D

Il est clair qu'il y a des malfaçons et que certaines choses ne sont pas bien pensées mais ce n'est pas pour cela que ce n'est pas conforme.
20/02/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Ne pas confondre conformité et règles de l'art.

Le four et la taque sont sur une ligne cuisinière, c'est tout a fait conforme.

Le frigo ne doit pas être sur une ligne séparée, et personnellement, je le met toujours soit sur un circuit prise soit un circuit mixte.

Pourquoi, tout simplement parce que en cas de défaut soit du frigo, soit de la ligne, si le frigo est tout seul, on ne remarquera la panne que quand on l'ouvrira.

De la meme façon que je place toujours le circuit de la pompe vide cave sur un circuit fort utilisé de la maison. C'est pas quand on a une inondation qu'on doit se rendre compte qu'elle n'est plus alimentée.

Faut penser a tout :D

Il est clair qu'il y a des malfaçons et que certaines choses ne sont pas bien pensées mais ce n'est pas pour cela que ce n'est pas conforme.
Petite question:

Est-ce que le frigo pourrait être sur la même ligne que le four et/ou lave-vaisselle par exemple? Est-ce conforme?
20/02/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
non, la ligne cuisinière doit être a part obligatoirement.

la ligne cuisinière/taque doit être indépendante, avec un câble de 6² pour du mono et 4² pour du triphasé.

le four peut soit être branché avec la taque, soit sur une ligne classique 2.5² min / 20 Am max.
20/02/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Le lave vaisselle doit être seul aussi.
20/02/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
merci pour les infos
20/02/2014 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Pour le frigo, la prise se trouvent toujours derriére, il faut le retirer pour le débrancher, c'est comme cela dans 99% des cuisines équipée.
20/02/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par rabot Voir le message
Pour le frigo, la prise se trouvent toujours derriére, il faut le retirer pour le débrancher, c'est comme cela dans 99% des cuisines équipée.
Effectivement, mais comme je dis toujours :

"C'est pas parce que tout le monde fait la même connerie que c'est plus une connerie"

20/02/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Nous on a placé les prises frigo/four/four micro-onde dans l'armoire au-dessus des électro en question
Donc si besoin on sait débrancher sans retiré l'électro.

Mais faut le prévoir avant la mise en oeuvre de la cuisine ;)
Par contre niveau câble ça été tout juste, y'a même fallu changer celui du four pas assez long pour ce faire (bah oui, prévu pour brancher juste derrière comme dans 99% des cas ;) )
20/02/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
L'état des lieux d'entrée locative n'a rien à voir avec la conformité de l'installation électrique, et même avec toutes autres législation.

L'état des lieux d'entrée à pour but de définir l'état dans lequel le locataire a reçu le bien loué afin de pouvoir être comparé avec l'état dans lequel il sera à la sortie.

Tout le reste c'est du blabla qui n'a rien à voir avec l'état des lieux !
20/02/2014 Vieux  
  46 ans, Namur
 
bonjour
il ne peut pas y avoir de prise dans le volume 2 (soit 60 cm autour de la douche)
et la SdD doit être protégée par un 30 mA
si je ne me trompe pas
olix
20/02/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
D'accord, mais ça n'a rien à voir avec l'état des lieux !
21/02/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par olix Voir le message
bonjour
il ne peut pas y avoir de prise dans le volume 2 (soit 60 cm autour de la douche)
et la SdD doit être protégée par un 30 mA
si je ne me trompe pas
olix
Il peut y avoir une prise, mais elle doit être protégée par un différentiel de 10mA
21/02/2014 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
L'état des lieux d'entrée locative n'a rien à voir avec la conformité de l'installation électrique, et même avec toutes autres législation.

L'état des lieux d'entrée à pour but de définir l'état dans lequel le locataire a reçu le bien loué afin de pouvoir être comparé avec l'état dans lequel il sera à la sortie.

Tout le reste c'est du blabla qui n'a rien à voir avec l'état des lieux !
.


Mais je le sais très bien cher vulcaingeo.
Juste que je ne tenais pas à parler uniquement des problèmes relatifs à l'installation électrique; raison pour laquelle j'ai posté ce message dans la rubrique "finition".
Et si j'ai mentionné l'état des lieux, c'est juste pour préciser aux lecteurs à quel moment nous avons découvert tous les problèmes, rien de plus.
21/02/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Il peut y avoir une prise, mais elle doit être protégée par un différentiel de 10mA
Une orise certes mais surement pas une machine a laver
21/02/2014 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par BRICOMIE Voir le message
Nous occupons depuis peu un petit appartement dans un immeuble récemment rénové ( en novembre 2013 ).

Lors de l'état des lieux, j'avais tout lieu de croire ( cf certains points ci-dessous ) que l'installation électrique n'avait pas été contrôlée par un organisme agréé. Alors, j'ai demandé au propriétaire de me fournir une copie du rapport de l'organisme agréé ainsi que les schémas unifilaire et de position de l'appartement. Et je ne vous dis pas ma surprise lorsque j'ai découvert que l'agent de l'organisme agrée avait malgré tout mentionné dans son rapport que l'installation récente était conforme jusqu'en 2038.

Voici donc ce que nous avons constaté lors de l'état des lieux :

- L'eau froide coulait à l'évier de cuisine, au lavabo de la SDB et à la douche; mais l'eau chaude ne coulait pas. Et pour cause : il y avait une inversion des tuyauteries raccordées au chauffe-eau à accumulation.

- La prise qui alimente le chauffe-eau à accumulation est située SOUS des tuyaux d'eau placés à l'horizontal. Bien qu'étanche, est-elle réglementaire ?

- Pour cuisiner, nous disposons d'une plaque de cuisson en inox avec 4 taques électriques. Tout d'abord, la plaque de cuisson était mal connectée ( les boutons ne correspondaient pas aux taques ). Ensuite, une fois la correction faite par la firme qui a fait la rénovation des lieux, j'ai fait chauffer les taques pour m'assurer qu'elles fonctionnaient bien. Mais j'ai failli me brûler, non pas avec les taques elles-mêmes, mais avec la tôle en inox qui est en contact avec le plan de travail et qui était extrêmement chaude. J'ai eu l'occasion de le signaler à l'entrepreneur qui pense que c'est tout à fait normal puisque c'est en inox. Mais je ne suis pas de son avis car, pour moi, cela représente un danger non seulement de brûlure mais aussi d'incendie car tout le monde sait que le bois peut se consumer tout doucement pour ensuite prendre feu subitement.
Quelqu'un peut-il me donner son avis ?

- Une fois ouvertes, toutes les fenêtres ne fermaient plus. Les clenches étaient installées à l'envers. En fait, les fenêtres en bois à double vitrage avaient été installées bien avant la vente et la rénovation de l'immeuble mais apparemment, elles n'avaient jamais été ouvertes ni contrôlées par les ouvriers lors de la récente rénovation du bâtiment.

- Le frigo ( qui fait partie d’une cuisine équipée ) est sur le même circuit d'éclairage que la chambre de devant. De plus, nous n'avons pas accès à la prise du frigo ( si elle existe, elle doit se trouver derrière le frigo lui-même ). Très pratique donc.
Si donc nous avons un problème avec le frigo, on est obligé de couper le disjoncteur et, dans ce cas, on n'a plus d'éclairage dans la chambre et vice versa.
Une telle installation est-elle correcte ?
Le frigo ne devait-il pas avoir sa propre ligne distincte ?

- La taque de cuisson et le four sont sur le même circuit électrique ( section 6² protégé par un disjoncteur de 32A ).
Ce qui veut dire que si l'un ou l'autre appareil cause problème, il faudra couper le disjoncteur commun aux deux et, dans ce cas, nous n'aurons d'autre choix que de cuisiner à la vapeur ( seule chose positive pour la santé me direz-vous ) ou aller au restaurant. Imaginez la situation si on avait une famille de cinq personnes à nourrir !

- J'ai fait remarqué à l'entrepreneur que la double prise ordinaire située dans le volume 2 de la douche, et bien que placée sur deux circuits différents de 20A ( pour Machine à Lessiver et Séchoir ) protégés par un disjoncteur différentiel de 40mA,
n'était pas réglementaire puisqu'elle n'est pas protégée par un différentiel de 10mA.

- J'ai réclamé les schémas unifilaires et de position car il n'y avait aucune inscription de repérage dans le coffret électrique ( or, si je ne me trompe, les repérages doivent être mentionnés pour l'agréation ).

- Le schéma unifilaire ne mentionne pas le four. Or, même s'il est sur le même circuit que la plaque de cuisson, ne doit-il pas figurer comme deuxième point ?

- Au beau milieu du grenier, il y avait une longue gaine électrique qui pendait de la toiture jusqu'au sol. Or, le grenier n'est pas alimenté en électricité.

- Le parlophone : On doit descendre pour ouvrir la porte d'entrée du bâtiment car on ne sait pas le faire depuis les appartements.

Voilà tout ce qui me fait dire que les contrôles d'agréation de conformité électrique ne valent rien ! Que du commerce et rien d'autre !

J'irais même jusqu'à dire que les dessous de table existent encore. C'est bien triste !
Bonjour,

Malheureusement pour vous,vous avez eu un contrôle approximatif par un organisme qui casse les prix.

Le même contrôle avec un organisme de qualité vous aurait donné un autre résultat.

Le soucis dans tout ça c'est l'argent.....Triste temps!

Bonne continuation.
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