Un électricien professionnel peu scrupuleux

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Un électricien professionnel peu scrupuleux



31/10/2015 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Voici une expérience vécue par une de mes connaissances.

Elle avait décidé de mettre son installation électrique aux normes ( sans pour autant vouloir vendre sa maison dans l'immédiat ).
Mais mal lui en a pris car elle est malheureusement tombée sur un électricien malhonnête.

Nous sommes le 31/10/2015 et ses travaux de mise en conformité électrique, qui ont commencé en 8/2014, ne sont toujours pas terminés.

Lorsqu'elle a décidé de me parler de sa situation, elle avait déjà payé 80% du devis et, malgré les travaux non terminés, l'électricien osait encore la harceler par sms pour qu'elle paie le solde.
Il prétendait mordicus qu'il avait tout fait dans les normes et qu'elle ne pouvait pas refuser de payer.
Pour tout dire, il la menaçait de la traîner en justice pour non paiement.

Je lui ai conseillé de ne plus rien payer et de faire appel à un organisme de contrôle agrée car j'avais des doutes quant à la mise en conformité des travaux déjà effectués.

Le rapport de cet organisme agrée est sans appel car il atteste (malgré les confirmations de l'électricien ) :
- que l'installation n'est pas aux normes : la mesure de la résistance à la terre est de 824 ohm alors qu'elle doit être < à 30 ohm - le four est relié en 2,5 mm² sur le même circuit que la taque de cuisson reliée en 6 mm² - les nouvelles prises n'ont pas de broche pour la terre - il a mis des disjoncteurs de 20A au lieu de 16A pour les circuits éclairages et mixtes - des fils dénudés pendant partout ..... )
- que l'installation ne peut rester en service !

LE RAPPORT NEGATIF de l'organisme agrée PROUVE QUE L'ELECTRICIEN A FAILLI A TOUTES SES OBLIGATIONS CONTRACTUELLES.

Non seulement, il a manqué à :

ses obligations de CONSEIL :
A aucun moment, l’électricien n'a informé le maître d'ouvrage que la mise à la terre devait être renforcée pour être aux normes.

ses obligations de MOYENS :
L’électricien a carrément bâclé son travail.
Non seulement, il n’a rien fait dans les règles de l’art (il a fait plus de dégâts que d’amélioration et n’a pas toujours utilisé le matériel adapté pour être aux normes) ; mais il n’a également rien fait pour sécuriser la maison par rapport à la terre. Dès lors, le simple fait de n’avoir pas fait baissé la résistance de mise à la terre pour protéger les occupants contre tout danger d’électrocution constitue une FAUTE GRAVE pour un électricien qui, de par sa profession, a l’obligation de réaliser des installations conformes aux normes !

ses obligations de RESULTATS :
Cette obligation est de « Construire un ouvrage exempt de vice ».
Or, l’installation contrôlée par l'organisme agrée n’est pas exempte de vice (et ce, malgré ce que prétend l’électricien qui a réalisé l’installation).


il est évident que la responsabilité contractuelle de cet entrepreneur est engagée à 100 %.

Aussi, lui ai-je constitué deux dossiers qu'elle va soumettre :

- A sa Cie d'assurance incendie - qui comprend un volet protection juridique ;
ceci afin d'espérer pouvoir récupérer les sommes payées car, maintenant,
puisqu'un rapport officiel a été établi, elle a 12 mois de délai pour remettre
l'installation aux normes;

- Au SPF Economie ; ceci afin de signaler les pratiques véreuses de cet
électricien sans scrupules qui devrait être sanctionné pour FAUTE GRAVE.


Inutile de vous préciser que j'ai horreur des professionnels qui abusent de l'ignorance et de la naïveté de leurs clients pour les berner et les escroquer.

Mes questions sont les suivantes :

1) Pensez-vous qu'un jugement condamnera l'électricien à rembourser les sommes déjà payées ?
2) Pensez-vous qu'un jugement pourrait l'interdire de continuer à pratiquer ce métier ? Car il n'est pas permis de mettre la vie des gens en danger.


Bien sûr, il lui sera difficile de retrouver un électricien qui acceptera de refaire l'installation.
Elle n'a plus confiance en cet entrepreneur et ne veut plus le voir chez elle car elle en a peur.

Merci d'avance pour vos réponses que j'attends avec impatience.
31/10/2015 Vieux  
 
  62 ans, Namur
  chinel est connecté maintenant
) Pensez-vous qu'un jugement condamnera l'électricien à rembourser les sommes déjà payées ?
2) Pensez-vous qu'un jugement pourrait l'interdire de continuer à pratiquer ce métier ? Car il n'est pas permis de mettre la vie des gens en danger.
je crois que pour avoir un jugement cela va prendre des années et couter beaucoup d argent.L installation ne sera toujours pas aux normes et quand a l empêcher de travailler,j en doute fort ....
31/10/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
La seule chose valable, c'est le devis, que dit il.

C'est malheureux, mai l'électricien n'a aucunes obligations de remettre l'installation au normes.

Par exemple, vous avez une installation pourrie, sans terre, pleine de vices divers et variés.

Vous m’appelez pour tirer une nouvelle ligne ce que je fait et uniquement ça, je n'ai aucunes obligations vis a vis du reste de l'installation.

C'est triste, mais c'est comme ça.

Perso, si c'est vraiment trop pourri, je refuse, mais 9 fois sur 10 je me fait traiter de margoulin qui essaye de forcer la main du client......

Oubliez l'idée d'un remboursement, et encore plus de l’empêcher de continuer son activité..
31/10/2015 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Le devis hélas ne précise pas les tâches à effectuer dans chaque pièce ni même le prix unitaire de chaque élément. De plus, le verso du devis ne mentionne pas les conditions générales (qui ne sont pas obligatoires mais très utiles au client afin de lui permettre de prendre sa décision).
Il est évident que ce devis aurait dû la mettre en garde.
Personnellement, je n'aurais au grand jamais accepté un tel devis.

Le devis mentionne néanmoins :
- "la vérification de terre" : ce qu'il n'a pas fait puisque le rapport de l'organisme de contrôle mentionne une mesure de 824 ohm ;
- "la mise à la terre de tous les appareils" : ce qu'il n'a pas fait puisque le rapport de l'organisme de contrôle stipule que les machines à laver et séchoir ne sont pas raccordés à la terre ;
- "la réalisation des plans" : qu'il n'a pas fait non plus.
- "la réception par AIB" : ce qui n'a pas été fait non plus.

De plus, on voit clairement qu'il a déglingué toute l'ancienne installation : il n'a pas pris la peine de retirer les câbles de l'ancienne installation mais s'est contenté de laisser pendre les fils tout dénudés. Bref, un travail de cochon !
Le plus fort, c'est qu'il n'y avait pas lieu de refaire toute l'installation car on peut remarquer que l'ancien câblage était correct.

Le montant en lui-même ( près de 10.000 € alors qu'il s'agit d'une installation basique - sans robotisation - dans une maison modeste ) justifie à lui seul qu'il s'agissait bien d'une mise en conformité ( sinon on peut interpréter cela comme une escroquerie pure et simple).

De toute façon, il est dans ses torts car :
- Ni le devis, ni les factures ne mentionnent la date de fin de prestation (alors que cette mention est pourtant obligatoire depuis le 01/01/2013 sous peine d'amende);
- plus d'un an après le début des travaux :
- l'installation n'est pas terminée,
- l'installation ne répond pas aux normes de sécurité (ce qui est pourtant un devoir pour un électricien),
- l'installation présente des vices (il a lui même reconnu avoir tout fait dans les normes alors que l'organisme de contrôle stipule clairement tout le contraire).

Le plus fort dans l'histoire, je crois qu'elle voulait simplement ajouter une ligne pour alimenter le grenier et une ligne pour avoir des prises dans les caves.

Or, elle se retrouve avec :
- des murs troués de tout côté,
- des fils qui pendent partout depuis plus d'un an,
- une centrale d'alarme qu'il a démonté et qui ne fonctionne plus alors qu'elle fonctionnait parfaitement avant son intervention,
- une installation non conforme à refaire endéans les 12 mois.
- le risque de se faire électrocuter à tout moment,
- et un budget tout englouti.

C'est écœurant de voir des choses pareilles.

En tout cas, c'est à avoir peur de faire appel à des professionnels.
31/10/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Hélas, ce genre de margoulin donne une mauvaise image des professionnels.
31/10/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Avec un devis pareil, vous n'avez aucunes chance de prouver quoi que ce soit.

C'est parole contre parole....

Il lui suffit de prétendre que son client a été invivable et lui a demandé de faire et de défaire ou que sait je encore.

Ou que quelqu'un d'autre est intervenu sur le chantier.

Malheureusement, ce qui vous semble juste et évident, ne le sera pas nécessairement devant un juge .

Quand a le faire arrenter son activité, ne rêvez pas...
01/11/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Je ne suis pas d'accord. Le devis mentionne la réception par AIB. C'est donc bien la preuve que l'électricien devait faire réceptionner. Ici, ce n'est visiblement pas réceptionnable en l'état.
01/11/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Visiblement, vous n'avez jamais eu affaire a la justice pour ce genre de cas ( et tant mieux )

C'est avant qu'il faut réagir ( je suis d'accord, c'est facile a dire )

Le montant est disproportionné, déjà ça aurais du faire réagir.

Le devis n'est pas clair ( voir franchement léger )

En justice, il n'hésitera pas a vous charger, et de nouveau, c'est parole contre parole.

J'en connais des pareils, ça fait des années qu'ils font ce jeux, et ça fonctionne très bien.
01/11/2015 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Elle a fait confiance a cet electricien car elle ne connait rien dans ce domaine.
Elle pourra donc faire valoir l'abus de confiance. Sans compter les menaces reçues par sms qui sont des tentatives d'intimidation , que je lui ai d'ailleurs conseille d'imprimer. Ce qu'elle a fait.

A plusieurs reprises, elle a signale a l'electricien, par SMS, que l'installation a la cave ne fonctionnait pas et lui a demander de venir terminer les travaux. Mais, il repondait qu'elle devait d'abord payer la facture suivante qui mentionnait un prix de 1.200 € pour dix spots. Oui, oui, je vous le certifie. Facture que je lui ai dit de ne pas payer bien sur. Mais hélas, elle avait déjà paye 80% du devis.
Dommage qu'elle ne m'avait pas parle de sa situation plus tôt.

Un jour, alors qu'il lui telephonait pour lui dire qu'il allait la trainer en justice, elle me l'a passe au telephone. Et quand je lui ai dit ce que je pensais de lui, il m'a dit de retourner dans mes casseroles.
Un professionnel honnête ne fait pas ce genre de chose.

J'ai alors propose a la dame de renverser la vapeur en envoyant a ce personnage une mise en demeure de terminer les travaux. Et, devinez...depuis, elle ne l'entend plus et elle attend toujours le fameux recommande qu'il menacait de lui envoyer si elle ne payait pas la derniere facture recue.

Bien sur, il ignore qu'elle a fait passe un organisme de contrôle.

Tous les SMS prouvent donc qu'elle n'a jamais demande l'intervention d'une autre personne pour s'occuper des travaux. D'autant plus qu'aucune personne censee n'accepterait de reprendre le travail cochonne d'un autre.
01/11/2015 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOMIE Voir le message
- "la mise à la terre de tous les appareils" : ce qu'il n'a pas fait puisque le rapport de l'organisme de contrôle stipule que les machines à laver et séchoir ne sont pas raccordés à la terre ;
- "la réalisation des plans" : qu'il n'a pas fait non plus.
- "la réception par AIB" : ce qui n'a pas été fait non plus.
ce sont les 3 points qui rendent l'affaire défendable.

par contre cela coutera cher et cela n’empêchera tout de même pas à l'individu de continuer de sévir
03/11/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Si elle a deja payé 80pct de 10.000 elle n a pas encore payé 2000. Le plus productif a faire serais de trouver qqn qui fait le reste des travaux pour 2000. Elle n aurait rien perdu.
03/11/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Salut,

Pas certain que votre amie puisse profiter des 2000€ non payés pour faire appel à un "électricien remplaçant" comme ça. Il faut en effet obtenir du précédent un écrit disant qu'il renonce à la fin du chantier.

Bonne chance.
20/12/2015 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
Visiblement il a commis lui même des erreurs flagrantes.

Je le sommerais via mise en demeure de corriger le tir en l'avertissant que vous ferez appel au même service de vérification ultérieurement.

Un ex collègue me disait à ce propos, que le service de vérification pouvait en cas d'infraction flagrante dresser une sorte de PV (si je me souviens bien sur une feuille rouge) qui signalait le manquement grave. Je ne sais pas si c'est vrai, mais le mieux serait de s'en assurer auprès de l'organisme qui a fait le premier contrôle et leur demander si :
- j'ai raison (c'était il y a des années et mon collègue avait parfois tendance à "enjoliver" la vérité (moi même je ne m'y connais pas).
- il y a matière à dresser un tel carton rouge.

Si c'est le cas, vous le menacez de cela.
13/04/2016 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Voici la suite de mes posts 1 et 4 du 30/10/2015 et 9 du 01/11/2015 :

Ma voisine a finalement décidé de mettre l'affaire dans les mains de son avocate qui :

- a informé l'électricien qu'un rapport négatif avait été établi par un organisme de contrôle (autre que AIB qui était convenu dans le devis ) ;
- a fixé un rdv à l'électricien chez ma voisine pour constater les travaux effectués.

Lors de ce rdv, l'avocate de ma voisine a fixé un délai de deux mois (càd jusque fin 02/2016) à l'électricien pour lui permettre de terminer l'installation en conformité et en fonction du rapport établi par l'organisme de contrôle.
Mais, pour achever l'installation dans les normes dans le délai requis par l'avocate, l'électricien a préféré envoyé un sous-traitant.
Fin février 2016, le même organisme de contrôle est revenu vérifier l'installation.
Et, bien sûr, il fallait s'en douter, le deuxième rapport établi par l'organisme de contrôle est lui aussi NEGATIF car certains points n'ont pas été corrigés comme il était stipulé dans le 1er rapport négatif et les schémas de positionnement et unifilaires n'ont pas été établis par l'électricien ni son sous-traitant..

Et donc, re-belotte, ma voisine devra à nouveau refaire contrôler son installation dans le délai de 12 mois.

De plus, la voisine m'a rapporté que l'électricien avait eu l'audace (et ce, dès réception du rapport de contrôle négatif envoyé par l'avocate), de contacter l'agent de l'organisme de contrôle pour essayer de l'amadouer et de le convaincre de modifier son rapport négatif. Décidément, ma voisine a vraiment eu affaire à un électricien verreux !

Je sais qu'il ne faut pas mettre tous les professionnels dans le même panier mais je vous avoue que personnellement, je préfère me tirer d'affaire sans l'intervention d'un professionnel; même si je dois avoir plus de mal et mettre plus de temps pour le faire ( il y a un an, j'ai fait les fondations de deux piliers que j'ai maçonnés il y a seulement un mois ). Bien que je sois une femme de 54 ans, j'ai tout fait moi-même ( du chargement au magasin au rejointoyage et, croyez-moi, les deux piliers sont de niveau et bien droits verticalement). Mais bien sûr, il n'est pas donné à tout le monde d'avoir la main à tout.

Je plains réellement les personnes qui ne savent rien faire de leurs dix doigts.

La suite dans les prochains posts ( pour autant que la voisine me donne les infos ).
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