Achat de maison et découverte de l'amiante

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Achat de maison et découverte de l'amiante

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21/08/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
Attention de ne pas faire peur inutilement !!

Il existe deux gros groupes d'amiante : l'amiante fixée et l'amiante libre.

L'amiante fixée (asbeste) est la plus connue dans la maison de Monsieur Tout le monde : éternit, cloison, ... Pour enlever cette amiante, il n'y a pas de gros risque tant que vous ne la disquez pas ou toute autre action mécanique pour la mettre en poussière. Son coût de traitement est, hors transport, de l'ordre de 100.00 euros/tonne et il faut compter un bag de 90 € pour 17 m³.

L'amiante libre est par contre une crasse : amosite, amiante bleue, ... Elle était utilisée principalement en isolation thermique. Il faut à tout prix se protéger ou faire appel à une société spécialisée : gants, combinaison intégale, masque ABEK, .... Le tout est à jeter en fin de journée. Le risque est présent car les particules fines sont libres. Le coût de traitement est environ 15x plus élevé que l'amiante fixée.
21/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Au niveau pro,seul les personnes formées et habilités sont autorisées à manipuler l'amiante.De plus il est interdit de forer,couper,casser des plaques d'amiante.Seul les sociétés agrées peuvent intervenir.
Pour mon privé,il y a environ 2 ans j'ai démonté un ancien garage dont la toiture était en ondulé éternit,pour l'évacuation j'ai déposé les ondulés dans un parc à conteneur habilité(si mes souvenirs sont intact max 1m³ par an).
Pour pouvoir déposer ces ondulés la règlementation des parcs est très stricte:port de gants obligatoire,interdit de jeter,casser les ondulés mais les déposer délicatement dans le conteneur.Pour le transport en camionnette j'avais utilisé une grande bâche plastic(genre visqueen),quand j'ai eu terminé le déchargement j'ai dû déposé également ce plastic ainsi que mes gants dans le conteneur amiante.
Pèrenoel 123.

21/08/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Attention de ne pas faire peur inutilement !!



Je ne fais pas peur inutilement mais rassuré et minimisé n'est pas non plus la meilleur choses a faire. Je suis déjà intervenu en dépollution et je préfère sur informé que sous informé surtout sans voir les lieux et sans connaitre la situation, mais si il y a de l'amiante dans la plafonnage comme dit plus haut c'est très certainement a prendre avec beaucoup de précaution ( j'ai regardé la classification et de l'amiante dans les mur plafonnage a un facteur élevé avec les normes les plus stricte ).

Le plus simple serait de faire passé un expert habilité a se genre de boulot et de voir ce qu'il en pense.
21/08/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Je ne fais pas peur inutilement mais rassuré et minimisé n'est pas non plus la meilleur choses a faire. Je suis déjà intervenu en dépollution et je préfère sur informé que sous informé surtout sans voir les lieux et sans connaitre la situation, mais si il y a de l'amiante dans la plafonnage comme dit plus haut c'est très certainement a prendre avec beaucoup de précaution ( j'ai regardé la classification et de l'amiante dans les mur plafonnage a un facteur élevé avec les normes les plus stricte ).

Le plus simple serait de faire passé un expert habilité a se genre de boulot et de voir ce qu'il en pense.
Oui dans le plaonnage, c'est de l'amiante libre ! Je ne veux pas minimiser mais faire comprendre.
21/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Et comme ces anciennes maisons il n'y a aucune étanchéité à l'air, les fines particules sont tout le temps en mouvement. Gros travaux en perspective mais somme toute indispensable.

En France, pour la vente de tout bâtiment, ils doivent faire appel à un diagnostiqueur. Pour justement éviter ce genre de souci.
21/08/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Me revoilou,

Effectivement, c'est de l'amiante bleue dans les cheminées. Là vous me faites un peu peur car je n'ai vraiment pas envie que mon ami et mon compagnon aient des problèmes de santé. pff

Je vais essayer de vous télécharger les photos (j'ai voulu le faire tout à l'heure mais j'ai dû faire une fausse manoeuvre).

Merci à tous en tout cas pour les renseignements et bonne soirée.

Vivamine
21/08/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Ne jouer pas avec cela, faite passé un expert qui vous dira quoi exactement, ça vous coutera de l'argent mais ca vous évitera des probleme.
21/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
C'est là que je parle de malhonnête car puisque les gens le savaient, pourquoi n'avoir rien dit ?
Parce qu'ils craignaient que vous n'achetiez pas le bien, pardi !

Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
Généralement, quand on rénove, on le fait convenablement, donc ils devaient se douter qu'on allait le découvrir d'autant plus qu'on avait dit qu'on ferait certains travaux.
Oui, mais la maison serait déjà vendue ! Et c'est bien ce qui s'est passé !
21/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
Mais bien entendu, je sais que cela me coûtera plus cher d'aller en justice
Dites-vous bien qu'eux le savent aussi !

Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
Une lettre d'avocat bien corsée fera peut-être plus d'effet que nos bla-blas et il y va de leur réputation vu leur commerce de poules (ils sont nos voisins et au départ les deux maisons n'en ont fait qu'une il y a bien longtemps).
Ne rêvez pas éveillée ! Sans vouloir vous miner le moral ...

Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
Quant à la mauvaise foi de l'agence, n'en parlons pas car selon mes renseignements, on pouvait supposer qu'il y avait de l'amiante vu que c'était une vieille maison mais l'agence aurait dû clairement le demander aux propriétaires.
L'intérêt de l'agence est celui du vendeur, pas de l'acheteur ...

Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
Alors débile de tout mettre sur le dos de l'acheteur qui n'a qu'à savoir !!
Je crois que personne ne pense à attribuer la responsabilité de l'affaire à l'acquéreur. Et chacun ici doit être soulagé de ne pas être à votre place, même si nous sommes de tout cœur avec vous.
Cependant, normalement, il appartient à tout acheteur de prendre ses précautions, et donc de faire effectuer des expertises, même dans le cas de l'achat d'un terrain pour construire.
Mais peu de gens le font à cause des frais.
Maintenant, il faut regarder vers l'avenir, vous ne pouvez rien changer aux faits passés.
Réfléchissez bien pour savoir si vous voulez réellement garder cette maison, essayez d'obtenir un dédommagement de la part des vendeurs, et puis faites-vous une raison.
C'est plus facile à dire qu'à faire. Mais avez-vous le choix ?
Courage et bonne chance !
21/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
Effectivement, c'est de l'amiante bleue dans les cheminées. Là vous me faites un peu peur car je n'ai vraiment pas envie que mon ami et mon compagnon aient des problèmes de santé. pff
Ne prenez aucun risque !
Dire que la santé n'a pas de prix est une vraie réalité.
22/08/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Avez-vous des voisins aux alentours car la poussière "dégagées" par les travaux ne vas sûrement pas s'arrêter à la porte de votre habitation...
22/08/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Pour rejoindre Siou et son post 25,
le "diagnostique" en France est obligatoire.
Moyenne de 400 euros pour une maison.
Recherche de toutes les crasses et vices . Rapport écrit.
A charge du vendeur sauf erreur de ma part.
Amende de 1500 euros pour un vendeur ou une agence qui oserait proposer un bien sur le marché sans le diagnostique préalable.
22/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
Effectivement, c'est de l'amiante bleue dans les cheminées. Là vous me faites un peu peur car je n'ai vraiment pas envie que mon ami et mon compagnon aient des problèmes de santé. pff
Bonjour,
il y a une différence entre désamianter une maison particulière ( et si l'amiante est en bon état il peut rester en place..) et travailler dans une société qui s'occuppe uniquement de désamiantage.
Un travailleur régulier dans l'amiante prendra nettement plus de précautions - ne plus de celles obligatoire , rien que parcequ'il est soumit continuellement à l'amiante.

En ce qui vous concerne , une fois que l'amiante sera parti , vous n'y serai plus soumis..... ;)

Un lien qui explique quelques précautions de base pour un particulier (pg 19 et suivantes).

https://portal.health.fgov.be/pls/po...AMIANTE-FR.PDF
22/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
et le lien pour les déchets : http://owd.environnement.wallonie.be...canevas=acteur
22/08/2012 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Attention de ne pas faire peur inutilement !!

Il existe deux gros groupes d'amiante : l'amiante fixée et l'amiante libre.

L'amiante fixée (asbeste) est la plus connue dans la maison de Monsieur Tout le monde : éternit, cloison, ... Pour enlever cette amiante, il n'y a pas de gros risque tant que vous ne la disquez pas ou toute autre action mécanique pour la mettre en poussière. Son coût de traitement est, hors transport, de l'ordre de 100.00 euros/tonne et il faut compter un bag de 90 € pour 17 m³.

L'amiante libre est par contre une crasse : amosite, amiante bleue, ... Elle était utilisée principalement en isolation thermique. Il faut à tout prix se protéger ou faire appel à une société spécialisée : gants, combinaison intégale, masque ABEK, .... Le tout est à jeter en fin de journée. Le risque est présent car les particules fines sont libres. Le coût de traitement est environ 15x plus élevé que l'amiante fixée.


Voilà une précision importante pour VIVAMINE ainsi que le pdf de benoki.

C'est le second type d'amiante qui fait l'objet de "désamiantage" systématique dans les bâtiments publics (cfr le berlaymont à Bruxelles).
Ce type d'amiante avait surtout un usage de lutte contre le feu dans les bâtiments.

Je persiste à dire que l'amiante du premier type est inoffensive en soi. Le risque provient de la poussière produite lors de sa manipulation (disqueuse notamment).

VIVAMINE, vous avez apparemment au moins le type d'amiante problématique qui nécessite l'intervention d'experts.

Si vous avez également l'autre type, vous pouvez effectuer le travail vous-même pour réduire les côuts. Quelques conseils/infos en vrac qui me viennent:

1)masques avec sigle P3 en vente dans tout bon magasin de bricolage, gants voire combinaison complète. Le tout à jeter aprèès usage,
2)mouiller les plaques avant pour réduire au maximun la poussière en cas de bris,
3)mettre les plaques dans des sacs spéciaux amiante dispo dans votre commune ou au parc à container (souvent en quantité limitée par personne/an),
4)si la quantité est astronomique, passer par le secteur privé est parfois plus efficace(en terme de temps) qu'avec les sacs amiante de la commune (cfr valorem à Mont-Saint-Guibert pour le BW).

Avant tout chose, faites le diagnostique exact du produit en place avec un pro.

Dernière modification par labache78 22/08/2012 à 14h16.
22/08/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour vos réponses à tous et nous en prenons bien note.

Il est clair qu'il va falloir passer par une expertise. Si quelqu'un a une adresse à nous donner dans la région d'Ottignies, ce serait super. Nous nous sommes déjà renseignés mais hélas, certains experts ne font pas ce type d'expertise.

Quant à un quelconque dédommagement, ben non, je ne crois pas au Père Noël et franchement, je ne me fais aucune illusion.

Quant aux poussières d'amiante, si elles vont chez les voisins, ben là je vais être méchante mais tant mieux car ce sont justement les vendeurs qui vendent également des poules. Donc, franchement, je m'en fiche complètement !!

De toute façon, comme m'a dit le gars "j'ai 70 ans et je n'ai pas le cancer" mais malheureusement pour lui, sa publicité commence à être faite vu que forcément si les gens du coin (petite ville) me demandent comment vont mes travaux, je leur réponds la vérité.

Et tant pis pour les racontars, je ne vais pas en plus les protéger !! C'est finalement eux qui vont les manger leurs poules si tout cela se sait !! lol

Comme quoi, ben oui, on va avancer à notre rythme, pas le choix et faire avec ce qu'on a mais je reste convaincue que cela se retournera un jour contre eux.

Bonne soirée à tous.

Vivamine
22/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Vous pourriez annoncer un élevage de furets. ou de renards. enfin des trucs qui aiment les poules quoi.
23/08/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Si ils vendent leurs poules, vous pouvez toujours en parler à l'Afsca... Pas sur qu'elle aime un chantier de démolition contenant de l'amiante à proximité...
25/08/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Impulson Voir le message
Si ils vendent leurs poules, vous pouvez toujours en parler à l'Afsca... Pas sur qu'elle aime un chantier de démolition contenant de l'amiante à proximité...
Et ce sera a celui qui fait le chantier de désamiantage a prendre toute les précaution pour ne pas nuire au voisinage!!!
25/08/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Pour enlever l'amiante "ordinaire" panneaux dans cloison ect.. il ne faut pas du tout paniquer.Vous devez prendre quelque précaution:mettre des salopettes jetable,des gants a jeter,et des masques FFP3. Vous pouvez asperger les endroits qui sont visser et les bors des panneaux avec de l'eau et du savon.Faites le avec un vaporisateur,vous emballer vos plaques dans un plactic genre visqueen,et vous livrer le tout au parc a conteneur. Vous devez également jeter salopettes ,gant et masques dans un sacs poubelle,bien fermer.Derniére précaution,il est recommander de s'arrêter et de sortir du local pour bien s'aérer toute les deux heures.
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