Besoin de conseils pour un jeune couple...

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Besoin de conseils pour un jeune couple...

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22/02/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
le "acheter en attendant" ou "pour revendre plus tard" ca peut se réveler un calcul hasardeux, si quelquechose d'imprévu arrive ! gros travaux imprévus, avions, ruisseau , inondation, etc.

un poste électricité , ou salle de bain ou cuisine en pétard , ca se gère. tous les postes en pétard, faut l'moral, pas d'enfants malade et des tunes pour rénover.

pensez aussi que -législation aidant- pas mal de rénovation revient cher, très cher !

la conjoncture peut changer aussi : les gens qui ont acheté au prix fort en 2004-2005 et on du (ca arrive ...) revendre en 2007 , n'ont pas du sauter de joie.

si c'est pour acheter, il faut quelquechose de correct, avec éventuellement des travaux raisonables , qu'on saura gérer soi-même (avec 2 enfants en bas age) : parceque si c'est quelquechose de correct ca se revendra de toute façon.

et si on flache sur une maison à rénover on peut aussi faire offre au ras des paquerettes.

Dernière modification par benoki 22/02/2011 à 20h41.
22/02/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
J'étais dans ce cas là ...

J'ai loué durant cinq ans une petite maison sans prétention pour faire construire maintenant.

Il y a cinq ans, je sortais de l'école sans boulot et, seule, ma compagne travaillait. La vie a pas mal changé en cinq petites années. Je ne suis pas sur que j'aurais pu récupérer mes billes en ayant achété une petite maison (125000 euros à l'épôque) et la revendre aujourd'hui.
22/02/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cordulie Voir le message
Je pose une question : vous dites qu'on n'est pas certains, en achetant une maison et en la revendant quelques années plus tard, de récupérer les frais de notaire, d'enregistrement, d'hypothèque...
Mais quand on loue, on ne récupère rien du tout !
Tandis qu'en payant pour un achat de maison, on a encore la maison , qu'on récupère en la revendant.
En revendant, on est effectivement pas certain de récupérer des frais... très élevés...

Par contre, ce qui est certain, c'est qu'en achetant, on les a dépensés..(sur base d'une habitation modeste de 150.000 euros, vous serez très vite à 15.000 euros... ça en fait quand même quelques mois de loyer sans les soucis et frais du propriétaire)...

Et n'oubliez pas que lors d'un achat, les premières années du remboursement du crédit sont principalement des intérêts.... surtout si les acquéreurs décident d'opter pour la "sécurité" du taux fixe... qui leur assure également une plus grosse partie d'intérêt qu'avec un variable.... (du moins durant les premières années)
22/02/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
J'étais dans ce cas là ...

J'ai loué durant cinq ans une petite maison sans prétention pour faire construire maintenant.

Il y a cinq ans, je sortais de l'école sans boulot et, seule, ma compagne travaillait. La vie a pas mal changé en cinq petites années. Je ne suis pas sur que j'aurais pu récupérer mes billes en ayant achété une petite maison (125000 euros à l'épôque) et la revendre aujourd'hui.

Pour ma part, mon premier achat, je l'ai fait avec 0 euro d'apport... une banque "confiante", un bien qui avait de la gueule (100% confort sur les 90% de la surface... le restant, en chantier)... et on a investi 15.000 de travaux... et des litres de sueurs...

Quatre ans plus tard, on a revendu... In fine, on récupère +/- 50.000 euros... soit notre apport pour notre construction... avec des situations professionnelles plus confortables aujourd'hui.

Cette plus value est due... à un achat intéressant, à un moment où les taux étaient intéressants... et à une revente au bon moment, SANS passer par une agence immobilière... (qui aurait pris au moins 15.000 dans l'histoire si elle avait été en charge de la vente... et franchement, le job d'une agence, c'est pas compliqué quand on a un bien qui tient la route)....

Si je ne suis pas certain que la même chose, réalisée aujourd'hui, dans la conjoncture que l'on connait, me permettrait un bénéfice tel que celui là...

Et aujourd'hui, en attendant la construction, je reloue...
22/02/2011 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cordulie Voir le message
Je pose une question : vous dites qu'on n'est pas certains, en achetant une maison et en la revendant quelques années plus tard, de récupérer les frais de notaire, d'enregistrement, d'hypothèque...
Mais quand on loue, on ne récupère rien du tout !
Tandis qu'en payant pour un achat de maison, on a encore la maison , qu'on récupère en la revendant.

En louant, on recupère la garantie locative non ?

Est-ce faux de considérer que la maison appartient à l'organisme prêteur ?


Je plussois également l'avis général des bricozoneurs.
Si seulement il était facile d'ignorer le coté émotionel lors de l'achat d'un (premier) bien!
Personnelement, je veillerai particulièrement à l'argument proximité maison~travail.
Bien plus que les briques, les voitures sont un gouffre ; Achat et rembours de voitureS, entretients plus fréquents, intempéries, risques accrus, changement plus régulier,
Et sur le plan humain, journées interminables pour les parents et les enfants ( voire même les grands-parents), frais de garderie, de cantine, etc....


Et sinon, pour démoraliser totalement les jeunes couples, mais par la même occasion placer face aux réalités actuelles du marché de l'immobilier, lire le sujet sur ce forum : Mais que fait le peuple ?

Courage au jeune couple (et au papy )
Patience et longueur de temps font mieux que force ni que rage
( beurk beurk beurk, me voilà moralisateur)
22/02/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Pour ma part, mon premier achat, je l'ai fait avec 0 euro d'apport... une banque "confiante", un bien qui avait de la gueule (100% confort sur les 90% de la surface... le restant, en chantier)... et on a investi 15.000 de travaux... et des litres de sueurs...

Quatre ans plus tard, on a revendu... In fine, on récupère +/- 50.000 euros... soit notre apport pour notre construction... avec des situations professionnelles plus confortables aujourd'hui.

Cette plus value est due... à un achat intéressant, à un moment où les taux étaient intéressants... et à une revente au bon moment, SANS passer par une agence immobilière... (qui aurait pris au moins 15.000 dans l'histoire si elle avait été en charge de la vente... et franchement, le job d'une agence, c'est pas compliqué quand on a un bien qui tient la route)....

Si je ne suis pas certain que la même chose, réalisée aujourd'hui, dans la conjoncture que l'on connait, me permettrait un bénéfice tel que celui là...

Et aujourd'hui, en attendant la construction, je reloue...
Tu avais acheté en quelle année ton premier bien ?
22/02/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Fin 2005....
22/02/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
A mon avis, tu as du faire une grosse affaire à l'achat !!
22/02/2011 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Perso, j'ai acheté un appartement à Namur en 2006 et l'ai revendu en 2010 pour acheter une maison.
En faisant un décompte total (prix d'achat, frais d'achat dont enregistrement à 12,5%, installation cuisine, déduction fiscale, cadastre, frais de proprio, vente, plus-value), c'est comme si je m'étais logé à la moitié du prix d'une location.

Il est donc clairement possible d'être gagnant en achetant puis en revendant mais, pour moi, il y a plusieurs conditions très importantes :
- acheter à bon prix
- acheter un bien qui pourra facilement se revendre (bon état, bonne situation, marché local non saturé sur ce type de bien, ...)
- avoir un crédit à de bonnes conditions (très intéressant car possibilité de transférer le crédit vers le nouveau bien par la suite)
22/02/2011 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Ok pour tout, mais je comprend tout à fait ce jeune couple, c'est tellement plus "plaisant" de payer tout les mois pour quelque chose à soi!
Se dire que c'est notre maison, c'est chouette!
22/02/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Je suis de ceux qui disent qu'il faut foncer et acheter le plus vite possible. Si c'est pour 5 ans au moins.

En 5 ans, il y a fort à parier que la maison aura pris de la valeur, suffisamment pour récupérer les frais de notaire. Et en 5 ans, vous aurez déjà remboursé une partie du prêt, et donc mis de l'argent de côté pour la maison suivante.

En 5 ans, sur 160.000€, vous aurez remboursé 15.000€ (prêt de 30 ans avec mensualité de +/-800€) soit une somme de 240€ par mois économisée. (et si vous montez à 1000€, vous faites le prêt en 20 ans, et économisez 470€/mois sur les 5 premières années.)

Facile à dire. Pas facile à financer... Mais un prêt en 30 ans coûte vraiment cher.
22/02/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Je suis de ceux qui disent qu'il faut foncer et acheter le plus vite possible. Si c'est pour 5 ans au moins.

En 5 ans, il y a fort à parier que la maison aura pris de la valeur, suffisamment pour récupérer les frais de notaire. Et en 5 ans, vous aurez déjà remboursé une partie du prêt, et donc mis de l'argent de côté pour la maison suivante.

En 5 ans, sur 160.000€, vous aurez remboursé 15.000€ (prêt de 30 ans avec mensualité de +/-800€) soit une somme de 240€ par mois économisée. (et si vous montez à 1000€, vous faites le prêt en 20 ans, et économisez 470€/mois sur les 5 premières années.)

Facile à dire. Pas facile à financer... Mais un prêt en 30 ans coûte vraiment cher.
Si je suis ton exemple sur 30 ans :
- mensualité remboursée : 60 x 800,00 euros = 48000 euros
- montant emprunté remboursé : 15 000 euros
- montant des frais de notaire sur 160000 euros : 16000 euros (si RC bas)
-> 49000 euros déboursé pour rien
-> soit sur cinq ans -> mensualité perdue : 800 euros/mois !
22/02/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Et ce à condition de revendre la maison au même prix que l'achat et sans faire de frais !!
22/02/2011 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
De toute façon, à l'heure actuelle, un jeune couple qui achète, avec les aides de la RW, il faut rester au minimum 8 ans dedans....
23/02/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Acheter le plus tot possible : oui.
Malheureusement ce qui se trouve actuellement dans les prix d'un jeune ménage, c'est dans un état que les frais que ca nécessite beaucoup plus de sousous.

faut acheter un appartement
23/02/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Si je suis ton exemple sur 30 ans :
- mensualité remboursée : 60 x 800,00 euros = 48000 euros
- montant emprunté remboursé : 15 000 euros
- montant des frais de notaire sur 160000 euros : 16000 euros (si RC bas)
-> 49000 euros déboursé pour rien
-> soit sur cinq ans -> mensualité perdue : 800 euros/mois !
Mauvais calcul.

En 5 ans, la valeur de l'argent aura perdu 10% en valeur basse. La maison aura donc pris 10% minimum. 16.000€.

En 5 ans, il aura payé 60*800 = 48.000€. Dont 15.000€ de capital et 33.000€ d'intérêts payés pour rien.

Soit sur 5 ans, un loyer "à fonds perdu" de 550€ pour le bien qu'il aura acheté.
241€ d'économie forcée par mois et autant de plus value par inflation.

Mais mes calculs ne vous convaincront pas. Il faut faire le calcul sur 10 ans pour se rendre compte. Voire faire le calcul sans revendre, mais en louant par la suite. Et là, on entre dans une autre dimension.
23/02/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par liliemaiden Voir le message
De toute façon, à l'heure actuelle, un jeune couple qui achète, avec les aides de la RW, il faut rester au minimum 8 ans dedans....
Raison pour laquelle je n'ai jamais voulu de ce cadeau empoisonné de la région wallonne...
23/02/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Pour plus de 5ans, il est envisageable d'acheter un bien modeste (maison ou appart) sans travaux (on n'est vraiment jamais sur).

Pour moins de 5ans, louer n'est pas une si mauvaise option, il y a un paramètre dont personne ne parle c'est que pour un même bien et un même confort, le loyer demandé est bien souvent 200 à 300€ moins cher par mois (Pour une maison avec crédit à 800€/mois, quel aurait été le loyer pour loyer cette même maison?). C'est 200-300€/mois peuvent (je dirais même doivent) être mis de coté. Ces économies permettront une fois le moment venu d'acheter la maison avec un taux plus intéressant car ils n'auront pas à emprunter les frais liés à la vente et peut-être même avoir une quotité inférieure à 100%.

Courage à eux
23/02/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Juste une idée, et il faut voir si c'est possible, mais moi j'ai emprunté une partie de l'argent pour acheter ma maison à mes parents, et l'autre à la banque. Pour mes parents, le taux d'intérêt était exactement le même que celui que j'avais eu de la banque pour mon prêt hypothécaire. Le grand avantage, c'est que dès que j'avais un peu d'argent, je leur remboursais ce que je pouvais. Si un mois j'étais un peu à court, pas de soucis (les intérêts continuaient à courir). C'est très fexible, et ça m'a premis de ne pas payer trop d'intérêt, de pouvoir rembourser un peu comme la vie se présentait, et en plus c'était juste car je payais les mêmes intérêts que ce que j'aurais payé à la banque.

Si les parents sont d'accord, ça évitérait probablement à ce jeune couple de devoir s'endetter pour 30 ans, ce que je trouve vraiment très long et couteux.
23/02/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Excellent conseil: conseillez à vos enfants de trouver des parents qui peuvent vous prêter la moitié du prix de la maison, et qui n'insistent pas trop pour demander le remboursement... ;)
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