Besoin de conseils pour un jeune couple...

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Besoin de conseils pour un jeune couple...

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23/02/2011 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
Ah, si nous nous appellions Rothschild...ce serait avec plaisir , ma fille n'aurait pas besoin de se trouver d'autres parents !
Nous pouvions leur prêter juste 3.000 €, c'est pas grand chose...
Et nous n'avons jamais pensé à demander des intêrets.
Si les parents demandent les mêmes intêrets que ceux de la banque, est-ce vraiment si intéressant pour les jeunes ?
Ils ne pourront pas déclarer ce prêt aux contributions....
23/02/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Pour ma part, je n'avais pas un franc devant moi et je n'ai jamais demandé un franc à qui que ce soit...

Un peu facile la solution des parents je trouve... tant mieux s'il y a une aide... mais concrètement, s'ils ont réussi à mettre un peu d'argent de côté durant leur carrière, ne serait-ce pas à eux d'en profiter ??? (je parle d'une carrière d'ouvriers... pas de rentiers ou pdg)

C'est bien beau d'avoir une super maison... quand on doit tout aux autres...

La valeur des économies cela s'apprend je pense, et contribue aussi à prendre en compte et se rendre compte, que cela implique des sacrifices... de par le passé, mais aussi le futur.

Désolé pour le HS...

Dernière modification par Gougloux 23/02/2011 à 10h07.
23/02/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ouais enfin on plafonne vite avec la déduction d'impôt, 2770€/an de réduc ça fait 231€/mois soit un prêt à la louche de 40.000€ en 20 ans
23/02/2011 Vieux  
  Liège
 
je dirais de ne pas se précipiter ...

louer qqch de correct, pas trop cher, mettre de l'argent de coté,
avoir 2 jobs sûrs, un couple bien stable...

car se lancer dans une construction/rénovation demande d'avoir les reins très solides, du soutien de chaque côté, d'avoir des réserves financières (je ne compte pas les nuits d'insomnie, pour essayer de boucler le budget)

on connait tous beaucoup de couples qui se sont lancés dans l'aventure et finalement la maison construite et plein de dettes... pour finir par se séparer ...
23/02/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Moi je pense qu'acheter est plus intéressant sur 5 ans c'est certain pour moi.
Un petit calcul pour vous le prouver, en partant sur une durée de 5 ans:
J'achète une maison 180.000€, je fais un prêt à 30 ans à 5,30% (Facile à trouver en fixe à l'heure actuelle).ce qui fait un paiement de 999,50€ par mois.
Ne sachant pas combien je peux louer, je pars sur le principe de 999,50€ que je joue 800,00€ je pense que cela est réaliste.

Donc ma location me coûte 800€*60 mois = 48.000€ (fonds perdus).

Pour mon achat : 999,50€*60 mois= 59.970€
Frais 25.200€ (Calcul sur PIM)
Frais de clôture du prêt (3 mois d’intérêts) : 800€

Donc le coût total de ma maison après 5 ans est de 85.970€

Donc la différence entre l’achat la location est de 85.970€-48.000€=37.970€ (fonds perdus).

Donc pour moi on gagne 48.000€-37.900€=10.100€ en achat plutôt qu’en location.
Bien sur dans mon exemple je ne prends pas en compte l’inflation et je pars du principe que la maison est vendue au bout de 5 années au même prix que celui d’achat. Ce qui me paraît tomber pareil avec l’inflation, car si inflation les immeubles vont aussi augmenter. La maison n’était pas hyper couteuse, les prix devraient suivre au moins l’inflation.

Je ne tiens pas non plus en compte la déduction fiscale du prêt hypothécaire. Bien sur pour les couples à revenu modeste des aides peuvent être également octroyées.par la région wallonne pour l’achat.

J’ai fait un calcul me semble-t-il cohérent mais si j’ai fait une erreur dites le moi.
23/02/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Mais 5 ans dans une maison déjà "skerp" à la base, qui ne convient pas spécialement dés le départ, avec 2 enfants... est-ce réaliste ???? (quant au confort de vie et au bien-être du couple et des enfants).

Tout dépend p-e du métier de la fille de Cordulie... si celle-ci est fonctionnaire et qu'elle est certaine de retrouver du boulot quand elle le décidera, cela vaut p-e la peine d'attendre non ???
23/02/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Attention la maison louée ou la maison achetée est bien sur identique.
23/02/2011 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Une autre solution serait de trouver une petite maison en assez bon état qu'il serait possible d'agrandir par la suite.
Quand les enfants sont petits, les chambres ne doivent pas être immenses...

S'il savent vivre en payant la maison avec un seul salaire, ils pourront mettre pas mal de sous de côté dès que la fille de Cordulie travaillera et après quelques années, ils pourront agrandir sans devoir trop emprunter.
23/02/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Je ne comprends pas certains paramètres du calcul, pour moi si on part sur les mêmes hypothèses 180000€ à 5.3% sur 30 ans avec un remboursement de 999.5€ au lieu d'un loyer de 800€ on peut dire que :

Louer : 800 * 60 = 48000€

Acheter :
Mensualité - 999.5 * 60 = 59670€
Frais d'achat - au moins 15% (si pas habitation modeste) tout compris : 27000€
Frais de cloture (faudrait voir un tableau d'amortissement) - 2250€

Soit au total : 88920€

Donc une différence d'environ 41000€ en faveur de la location et ça s'arrête là. Si on ne "gagne" pas au moins 41000€ en vendant la maison (une partie du capital aura été rembourssé mais pas plus de 5000€ avec un pret sur 30ans) l'affaire n'est pas intéressante
23/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Même si ça ne fera peut être pas avancer les choses, voici notre situation.
Entre juin 2003 et avril 2005, location d'une maison. (pas d'enfant)
En Août 2004 achat d'un terrain.
En avril 2005 achat d'une maison pour un remboursement mensuel équivalent au loyer de la maison. (habitable directement 3 chambres)
En Mars 2011 construction d'une habitation sur le terrain.
Réponse lorsque notre maison sera vendue pour voir si nous sommes gagnant ou pas.
Maison achetée 71.500€ et 11.000€ de frais (en comptant les frais de notaire et autre)
Si on vend la maison aux alentours de 80.000€ on sera gagnant.
23/02/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Vous la vendrez d'office plus de 80.000 euros... car l'immobilier a pris pas mal de valeur entre-temps...

Depuis, l'évolution des prix dans l'immobilier s'est largement ralentie...

Je ne comprends pas très bien, cela veut dire que la maison que vous construisez sur votre terrain ne vous coûte que 80000 euros ???
23/02/2011 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
calcul difficile à faire en effet
dans notre cas : achat en 2005 à 250 000 tous frais inclus (notaire enregistrement travaux) revente en 2011 à 280 000... pour acheter plus grand suite à l'agrandissement de la famille. Donc +/- 30.000 de plus value nette...et honnêtement je n'y croyais pas trop...
ce qui est important :
- la négociation du prix d'achat
- la situation du bien
- le type de prêt (qui permet de rembourser un max de capital)
- à l'achat comme à la vente : évitez les agences (frais parfaitement inutiles si votre bien est correct et que vous en demandez un prix réaliste par rapport au marché)

bien à vous,
23/02/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
N'oubliez pas le RC, sur 5 ans cela ferait ~3-4000 facile. Puis dans une maison, il y aura tjrs des frais bien plus élevé qu'en location (il y aura tjrs un petit quelque chose à refaire).
Si c'est pour rester +5ans pourquoi pas, si c'est moins je crois qu'une location reste plus intéressante. Et de plus, il ni aura pas le stress de la revente.
Dans leur cas, il faudrait voir si acheter un appart' ne serait pas plus intéressant. Mais plus sérieusement, je crois qu'il est préférable d'attendre que leur situation professionnelle se stabilise.

Dernière modification par Haiku 23/02/2011 à 11h31.
23/02/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
J'ai fait le calcul avec un tableau d'amortissement en Excel.
Les frais de clôture sont correcte car c'est 3 mois d'intérêts, c'est l'obligation légale me semble-t-il. Donc c'est 800€
Les frais d'achats ont été calculé sur PIM mais sur Argenta j'arrive en dessous.
Mais même si tu arrive à 88920€, les fonds perdu seront de 40.920€ alors que si tu loue tu perds 48.000€.

Vous gagnez 7000€ en revendant la maison au même prix. Je peux vous dire que louer c'est de la perte assurée. Car les loueurs vivent très bien sur le dos des locataires.
23/02/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
C'est bien beau d'avoir une super maison... quand on doit tout aux autres...

La valeur des économies cela s'apprend je pense, et contribue aussi à prendre en compte et se rendre compte, que cela implique des sacrifices... de par le passé, mais aussi le futur.

Désolé pour le HS...
D'abord je n'ai pas une super maison (enfin, moi je l'adore, mais objectivement elle est toute petite, elle est vieille et n'a rien d'extraordinaire, ex maison sociale).

Ensuite, en 3 ans j'ai tout remboursé aux parents en faisant beaucoup de sacrifices parce que je voulais en être quitte le plus vite possible. Je ne pense pas que "je dois tout aux autres".

C'était juste une facilité pour un problème de trésorerie limité dans le temps. Ce qui pourrait être le cas de la fille de Cordulie si elle commence à travailler bientôt. Au début, ils pourraient se serrer la ceinture beaucoup plus et rembourser plus vite le petit extra qui pose problème.
23/02/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par moi4360be Voir le message
J'ai fait le calcul avec un tableau d'amortissement en Excel.
Les frais de clôture sont correcte car c'est 3 mois d'intérêts, c'est l'obligation légale me semble-t-il. Donc c'est 800€
Les frais d'achats ont été calculé sur PIM mais sur Argenta j'arrive en dessous.
Mais même si tu arrive à 88920€, les fonds perdu seront de 40.920€ alors que si tu loue tu perds 48.000€.

Vous gagnez 7000€ en revendant la maison au même prix. Je peux vous dire que louer c'est de la perte assurée. Car les loueurs vivent très bien sur le dos des locataires.
Je suis en train de racheter mon pret, et 800 euros c est les interets sur 1 mois...donc on sera plus proches des 2200 d indemnités de remploi que de 800.

Ne pas oublier qu au debut c est bcp d interets qu ils faut rembourser
23/02/2011 Vieux  
  Namur
 
Bonjour,

Voila que je tombe sur ce post plein de beau calcul pour un pret de 160 000 €
Tout pourrais tenir la route mais apparament et corriger moi si je me trompe, le bien à acheter necessite pas mal de travaux (nouvelle electricité, chassis, chauffage, plafonnage) au premier coup d'oeil sans parler de l'isolation, eventuellement le sanitaire, .....
au bas mots minimum 50 à 60 000 €. Es ce que vos calcul tiennent toujours la route en tenant compte de ces paramètres de depart? On ne parle plus de 160 000 euros à emprunter mais de 220 dans ce cas la.
23/02/2011 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
je ne vous corrige pas, c'est exact...
Ils sont prêts à vivre dans une maison sans confort, en attendant d'avoir l'argent pour faire des travaux.
Mais sans confort ne veut pas dire insalubre, tout de même.
Et là, ça frise l'insalubrité...
23/02/2011 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par moi4360be Voir le message
J'ai fait le calcul avec un tableau d'amortissement en Excel.
Les frais de clôture sont correcte car c'est 3 mois d'intérêts, c'est l'obligation légale me semble-t-il. Donc c'est 800€
Les frais d'achats ont été calculé sur PIM mais sur Argenta j'arrive en dessous.
Mais même si tu arrive à 88920€, les fonds perdu seront de 40.920€ alors que si tu loue tu perds 48.000€.

Vous gagnez 7000€ en revendant la maison au même prix. Je peux vous dire que louer c'est de la perte assurée. Car les loueurs vivent très bien sur le dos des locataires.
Pour moi 3 mois d'intérêts c'est beaucoup plus que 800€ et je pense qu'il y a encore des frais de dossiers supplémentaire (pas sur) mais on tourne au minimum autour de 2000€.

Quand on achète une maison, on fait toujours des frais autour, même si on dit le contraire en l'achetant. Comme c'est pour soi on est plus facilement tenté de dépenser pour la maison, et tout le monde craque!

Les charges ne couvrent pas ce qu'ils pourraient récupérer des impôts. Si je ne me trompe pas, le beau-fils sera le seul a rembourser le prêt (puisque la fille n'a aucune possibilité de remboursement pour le moment), et je me demande si elle pourra déduire le prêt de ses impôts - pas sûr).

Ensuite il y a tous les frais liés aux assurances (habitation, incendie, revenu cadastral). Alors si le but du calcul c'est de démontrer qu'il vont 'gagner' 1000€ par an, je pense que ça n'en vaut vraiment pas la peine.

Actuellement le prix des biens immobilier est fort haut, je ne suis pas certain que cela ne va pas redescendre un jour ou l'autre.

Dans votre scénario ils doivent rembourser un prêt de 1000€. Ils ont probablement une location qui doit tourner autour de 500-600€/mois.

Si ils mettent tous ce qu'ils ne payent pas maintenant par rapport à si ils avaient une maison, en 5 ans ils peuvent économiser au bas mots 35 000€.

Moi je n'avais pas de travail alors que ma femme travaillait déjà. On a loué un appartement au plus bas prix (400€/mois) endant 1,5 an le temps que j'aie une situation professionnelle stable et on a directement acheté. je leur conseille de faire pareil.
23/02/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
En effet, j'ai fait une erreur c'est bien 2.123€ de frais de réemploi (Désolé pour l'erreur au lieu de 800€ donc 1323€ en coûts supplémentaire pour l'achat). On ne tient bien sur pas compte des coûts inhérents à la location qui existe également.
Mais en 5 années, on gagne au moins 5.000€ c'est vraiment un minimum e gain je pense.

Pour Genon, je suis parti sur 180.000€ car je me suis dis que 160.000€ pour une maison aussi mal équipé était trop couteux.
Mais pour 180.000€, il y a des maisons pas si vieilles et en bon état me semble-t-il.
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