Budget travaux

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28/07/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
Je vous remercie pour tous vos conseils/interventions... Je viens d'appeler le notaire, ce ne sera pas pour nous, il a reçu une offre lundi valable 3 jours et elle est acceptée...

Nous sommes déçus, mais nous savons maintenant ce que nous sommes capable ou non de faire pour nos futures recherches!
28/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
un conseil, perdu parmi tant d'autres...
surtout, ne pas calculer sa capacité d'emprunt + rénovations en y incluant l'aide bénévole des amis plombiers, couvreurs ou electriciens.
vous feriez une (très) grave erreur.
un ami reste un ami, ils sont parfois fiables quand on a pas besoin d'eux.. mais peuvent être tout l'inverse quand vous comptez absolument sur eux pour un travail de plusieurs jours / semaines.
C'est comme aller à la banque et emprunter de l'argent en expliquant au banquier que votre patron a promis de vous augmenter dans 6 mois.
Peut-être que je manque d'optimisme, mais quand il s'agit de m'investir pour 20ans, je préfère analyser tous les scénarios de manière pessimiste.
Et quand il s'agit d'impliquer l'aide d'amis pour des travaux quelconques, de les inclure dans un planning et déduire leur aide bénévole d'un budget serré, je préfère d'abord analyser la situation comme s'ils n'étaient pas là.
28/07/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MisDi Voir le message
Et on fait comment alors quand on a un budget serré et qu'on veut acheter quand-même?

Et bien on fait comme beaucoup de gens, on rénove petit à petit et on fait une liste des priorités. Et on prend son mal en patience et on vit dans les travaux pendant quelques années et même quand on a des enfants c'est possible, si si.

Et si le couple doit péter à cause des travaux c'est que ça devait se faire et que ça aurait eu quand-même lieu pour d'autres raisons.

Ici on a 3 enfants assez jeunes et on rénove petit à petit en habitant la maison et personne n'est encore mort. On a refait l'électricité, le toit, le plafonnage et on est occupé avec les sols
un cas n'est pas l'autre

autant être méfiant et tout envisager.
quand on sait ce qu'il peut arriver de pire, on est bien mieux préparé.
28/07/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
un conseil, perdu parmi tant d'autres...
surtout, ne pas calculer sa capacité d'emprunt + rénovations en y incluant l'aide bénévole des amis plombiers, couvreurs ou electriciens.
vous feriez une (très) grave erreur.
un ami reste un ami, ils sont parfois fiables quand on a pas besoin d'eux.. mais peuvent être tout l'inverse quand vous comptez absolument sur eux pour un travail de plusieurs jours / semaines.
C'est comme aller à la banque et emprunter de l'argent en expliquant au banquier que votre patron a promis de vous augmenter dans 6 mois.
Peut-être que je manque d'optimisme, mais quand il s'agit de m'investir pour 20ans, je préfère analyser tous les scénarios de manière pessimiste.
Et quand il s'agit d'impliquer l'aide d'amis pour des travaux quelconques, de les inclure dans un planning et déduire leur aide bénévole d'un budget serré, je préfère d'abord analyser la situation comme s'ils n'étaient pas là.
Pourquoi un conseil perdu? Non non, j'en tiendrais compte, promis!

C'est d'ailleurs pour cela que je venais demander si notre budget travaux de 40000 euros était une douce utopie ou non.

Je suis quelqu'un de très optimiste, je sais que dans ce genre de cas, ça me dessert énormément, donc, tout avis qu'il soit, est bon à prendre, afin de prendre une décision réfléchie et non sur un coup de tête

Enfin, dans ce cas ci, notre réflexion fut trop longue et a fait le bonheur d'autres acheteurs, c'est que cette maison n'était pas pour nous!
28/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
vous savez, une offre de perdue, dix de....
mieux préparés, mieux renseignés, la prochaine sera peut-être la vôtre ! je vous le souhaite.
Bonne chance !
28/07/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Un autre petit conseil:
Les amis électriciens et couvreurs qui vous aident de façon bénévole, c'est à prendre avec des pincettes.
D'abord, il vaut mieux toujours éviter de compter sur les amis pour les travaux car vous risquez de les perdre comme amis.
De plus, s'ils le font en non déclaré, ils risquent gros, sans rien y gagner. Au niveau TVA, celle ci est due sur leur main d'oeuvre, que celle ci soit à titre gracieux ou pas.

Ensuite, un détail qu'on oublie souvent, c'est que quand on doit refaire l'électricité, ça fait beaucoup de dégâts collatéraux (saignées dans les murs, dans les sols, etc.).

Ensuite, ne pas sousestimer le coût des matériaux de finition. Ca n'a l'air de rien, mais ça coute une fortune (peinture, enduits divers, colles, carrelages, lambris, etc.) Techniquement, ça ne sert à rien, mais ça coute très cher.

Enfin, pour faire des travaux d'une certaine ampleur, des outils sont nécessaires, et mine de rien, c'est un poste à ne pas négliger.

Faire des travaux, ça prend un temps dingue ! On ne s'en rend compte que quand on s'y met. A vouloir trop en faire, on tombe aussi malade (J'ai eu une mononucléose en décembre, et je suis encore loin d'être rétablie), on s'abime la santé à porter des choses trop lourdes, etc.

Dernière modification par asobi-jin 28/07/2011 à 20h00.
28/07/2011 Vieux  
VdL
 
  38 ans, Namur
 
La priorité pour toi GetS, comme beaucoup de gens, les travaux les plus important et coûteux a la fois, c'est le toit et les châssis, après cela se fera petit a petit comme bon nombres d'entre nous, et moi aussi d'ailleurs...

Une fois que l'argent est la (sans trop le prendre pour des prunes ) on regarde les prix, on se fait les idées des travaux, faire les choix, des BONS CHOIX et après... c'est du bonheur même si de gros travaux, hérite parfois entre les membres de la famille, les enfants!

Moi au début, j'ai pèté des plombs exagérer car avant boulot, travaux maison, après boulot, travaux maison, samedi,dimanche, et les vacances, humhum j'en parle pas.

Ceci dit, si la maison est un coup de coeur et que vous risquez de le regrettez si elle vous passe sous le nez, retourner la voir avec un ami où une connaissance du bâtiment où même un très bon bricoleur pour voir voir les priorité (mis a par les châssis et le toit)

Bref, bien réfléchir mais je ne pense pas que cela serait insurmontable, juste faut du courage, et bien regarder la où l'ont met, place, donne ses billes ;)
28/07/2011 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
je suis d'accord avec tout ce qui est dit plus haut sauf pour le côté famille, amis.
Par exemple se lancer dans l'electricité avec qqun qui peut superviser est une tres bonne solution. Il vous montre cmt tirer les cables et raccorder des prises etc... Et fait le raccordement au compteur. Pour ce qui est de la famille et amis ils peuvent etre tres utiles pour de "gros we travaux" ex: nous avons du retirer 40 piquets beton et le double de plaques. On était à 8 et ca a été fait en une journée... Ca m'aurait couté cher par entreprise et tout seul, quelle galère!!

Mais j'éviterais les amis qui viennent bosser régulierement, en semaine par exemple...
En tout cas, c'est au cas pas cas et il ne faut pas dire "ne jamais faire bosser ses amis". Mais il faut etre organise, savoir répartir le boulot, faire attention aux "détails: genre avoir des gants pour tout le monde" etc... ET rien de tel qu'un bon barbec le soir!!
Sinon pour les finitions, oui ca coute, mais on peut faire ca petit à petit et on étalle ainsi les dépenses. Même dans le neuf, bcp ne mettent le parquet, portes intérieures, carellage sdb etc que qq années apres la construction...
28/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par juks Voir le message
Pour ce qui est de la famille et amis ils peuvent etre tres utiles pour de "gros we travaux"...
Si un expert de la banque passe expertiser la maison et se faire une idée relative des travaux à effectuer, cet argument ne tient pas la route.
Dejà, pour une question légale: lisez les très nombreux posts qui traitent du degré de parenté et de la présence sur chantier, en guise de "travail bénévole".
Je rappelle qu'il s'agit d'acheter à la limite de sa capacité d'emprunt, et pas d'acheter un truc à retaper avec l'aide des copains, en sachant que même si on ne vit pas dedans tout de suite, on a pas la corde au cou.
Vraiment, ne tablez pas sur les amis, copains et famille pour ce qui est de faire des travaux. Etablissez un plan comptable rien de plus normal, en vous appuyant d'abord sur vous-mêmes et vos propres capacités. Ensuite, si vos amis se révèlent à la hauteur des liens d'amitié qu'ils prétendent, tant mieux - vous aurez gagné quelque chose. Si non, vous aurez au moins l'avantage d'être resté proche de vos estimations en termes de coûts.
Parcourez le forum, c'est une mine d'or en ce qui concerne les conseils techniques et diverses mises en oeuvre - mais aussi un bon recueil d'expériences humaines.
A bon entendeur...
28/07/2011 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
bien sur, ca n'a pas de valeur devant les experts, et oui il faut pouvoir se débrouiller seul un minimum, mais vouloir nécessairement se passer de coup de mains bien précieux et que c'est nécessairement foireux me semble pour le moins étrange...
Je pense par exemple a de nombreux retraités bon bricoleurs qui passent un temps non négligeable dans la maison de leurs enfants.
Et dans bcp de grosses familles c'est une habitude d'aider tour à tour ceux qui sont dans les travaux (dans le mesure des disponibilités et capicités de chcuns bien sur!).

Et pour ce qui est du bénévolat et des risques de soupçons de travail au noir, ca frise selon moi plus la légende urbaine que de réels cas avérés...

Si en rénovation on doit tout budgétiser au plus pessimiste en faisant tout faire par des pros, autant faire construire...
28/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par juks Voir le message
mais vouloir nécessairement se passer de coup de mains bien précieux et que c'est nécessairement foireux me semble pour le moins étrange..
Je n'ai jamais dit de s'en passer.
Je précise à nouveau, il est question de budgetiser, et de tenir une comptabilité qui tienne la route.
Les gens que vous pensez être vos amis aujourd'hui ne le seront peut-être pas demain, à mesure que vous risquez de les appeller pour du travail le weekend.
Miser sur le retraité qui a des compétences, certes.. mais si après deux jours, le lumbago se pointe, vous êtes cuits et devrez l'oublier pour courir derrière un pro afin de poursuivre le chantier.
Il faut budgetiser large, et ensuite tenter d'épargner sur sa rénovation.
L'inverse, qui consiste à avoir un budget très limité en incluant l'aide des copains, devient dangereux quand les copains ne se pointent pas - et qu'on doit ensuite ramer pour trouver les fonds. La banque se fiche pas mal de savoir que vos amis ne sont pas venus vous aider.
28/07/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
Oulala, je ne voulais en aucun cas lancer un débat houleux sur les aides famille/amis

Comme le dit Juks, dans notre cas, nos amis nous aideraient et il n'est pas question qu'ils fassent tout le boulot. Pour l'électricité, il nous indiquerait où faire les saignées, où il est intelligent de mettre les prises, comment tirer des câbles,... il ne va pas se "taper" toute l'élec seul. Il aura plutôt le rôle du maître d'école et nous des "bonnets d'âne" Ils n'ont pas de registre de commerce, l'un est ouvrier dans une société et l'autre est indépendant mais plus du tout dans l'électricité. Et pas question de travail au noir, c'est un coup de main, pas une activité illégale, tout comme j'ai gardé leurs enfants gracieusement quand ils avaient des choses à faire...

Je précise aussi que ce sont des amis, pas des "pote d'apéro", vous savez, des gens qui sont à nos côtés depuis des années, à qui nous rendons service, et qui nous rendent la pareille quand ils le peuvent. Ceux qui sont là dans les moments merveilleux mais aussi quand il nous tombe une grosse crasse sur le coin de la g****.
C'est certain que je ne compterais pas trop sur le pote de rhéto que j'ai pas vu depuis 10 ans et que je recroise à une kermesse et qui me propose un coup de main

je ne compte pas non plus sur mon papa, qui pourtant a rénover une maison, il n'est plus en état physiquement, ni moralement pour supporter tout ce stress .

Enfin, tout ça pour dire que nos 40000 euros sont le maximum que nous pourrions mettre en travaux et que si on peut compter sur quelques aides, même ponctuelles, c'est tout bénéf! sinon, je pense que nous resterons locataires encore très longtemps avec les contraintes que cela comporte aussi ( difficile de trouver à loger une famille xxl, proprio qui laisse aller, "argent perdu",...)

Mais damdidam a raison, il faut budgétiser, mais budgétiser large n'est pas toujours possible sinon, en effet, ce serait l'idéal.
28/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
budgetiser, c'est planifier.
planifier, c'est la première étape, avant même de toucher le moindre outil.
Avec vos 40.000 euros, ce qui est dejà une belle somme, vous savez déjà quel type de travaux et matériaux vous pourrez vous permettre.
bonne chance pour la suite !
28/07/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
budgetiser, c'est planifier.
planifier, c'est la première étape, avant même de toucher le moindre outil.
Avec vos 40.000 euros, ce qui est dejà une belle somme, vous savez déjà quel type de travaux et matériaux vous pourrez vous permettre.
bonne chance pour la suite !
Pas évident quand on n'a pas trop d'idée de ce que coûte les matériaux,...

La salle de bain, j'ai prix les prix éléments par élément, ajouté une somme main d'oeuvre au pif et une somme "fourre tout" pour les finitions/surprise... J'arrive à un montant de 10 000 euros, maintenant, réaliste ou pas???? ça reste THE question!

Les châssis, pareil, j'ai regardé les prix pour du pvc blanc TVA et pose comprise et ajouté une somme "fourre-tout" finitions et surprise, j'arrive à 15000 euros, mais pareil, aucune idée sur la réalité...

Donc, pour résué, j'ai pas touché à un seul outil à part ma souris

Merci beaucoup pour tes conseils et mise en garde, je garde ça dans un petit coin de ma tête pour notre recherche
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