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07/09/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je plussoie la dernière phrase de DoubleJef, que j'aurais pu écrire moi-même
Une analyse qu'on lit rarement et que je partage.
Citation:
Même si on part du postulat que à qualité équivalente, le prix du neuf=le prix de l'ancien, on sait tous qu’à moyen et même long terme, les prix de construction des maisons ne vont faire que grimper. Si le prix de l'occasion diminue le clivage va quand même être difficile à négocier tant pour les professionnels que pour les candidats bâtisseur qui risquent tous deux de devenir une espèce en voie d'extinction...
07/09/2012 Vieux  
  46 ans, Namur
 
@ DoubleJef. Pour moi la logique est que l'augmentation continuelle du coût de la construction neuve soutient le prix de l'occasion.

07/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
A surface égale et même matériaux, chez les constructeurs honnêtes, il n'y a pas de différence entre un prix de modèle catalogue ou un prix sur mesure. La marge est un coefficient de x % identique pour les deux. Mais quand les gens où les architectes se lâchent et font des fantaisies, certaines choses sont plus chères et le prix final s'en ressent.
Ce que je voulais dire c'est que la seule manière de se payer une maison à un prix raisonable (moins de 1200 €/m² TTC) est d'acheter une maison catalogue, super standard, chez un gros entrepreneur CSP.
Il n'y a rien de malhonête à avoir un produit d'appel, réalisé en grande série avec des matériaux qu'on achète en grande quantité pour le proposer à un prix plancher.

Les petits entrepreneurs, honnêtes ou non, pour des maisons catalogue ou faites à partir de plans originaux n'ont pas la possibilité de proposer ces prix.

Mais on dévie du sujet là je pense.

Citation:
Posté par gazton Voir le message
@ DoubleJef. Pour moi la logique est que l'augmentation continuelle du coût de la construction neuve soutient le prix de l'occasion.
C'est un fait mais ça n'empêche pas les observateurs d'annoncer une baisse du marché alors qu'on sait que le prix du neuf va croître irrémédiablement.

Contradiction qui me laisse perplexe.

Dernière modification par doublejef 07/09/2012 à 15h25.
07/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Le tout est de savoir si ce postulat peut encore être appliqué au marché.
Par contre, le risque de ne plus avoir d'acteur du marché, faute de public, est bien réel, effectivement.
Pour l'instant, l'immobilier part réellement dans tous les sens.
On peut retrouver, dans les appartements, par exemple, des PEB A et B quasi au même prix que des PEB E ou F et ce pour la même région ou localité.
Des régions dites "défavorisées" dont les prix ne dépassaient pas les 70.000 euros pour de la 2F à rénover, il y a de cela 6 à 9 mois, se retrouvent aujourd'hui à prix annoncé autour des 100/120.000. Alors que la clientèle pour ce type de bien est en voie de disparition, même les marchands de sommeil.
La tranche 130/210.000 contient tout et n'importe quoi. Les critères d'emplacement, de région, d'habitabilité et de salubrité ne justifient plus les différences constatées(dans la même région ou localité).
Dans celle de 210/280.000, on retrouve de bonnes maisons, suivant les critères énoncés ci avant ET le reliquat des maisons de maître, 4F, fermettes et autres rêveries à mettre(au minimum) à niveau question énergétique.
Pour les 280/350.000, la situation prend le pas sur le bâtiment. Il est possible de trouver une rénovation avec PEB B ou C dans les périphéries de ville du hainaut, Liège et bas de la province de Namur. Par contre en Brabant, Namur, Luxembourg,on reste encore dans le grand n'importe quoi. Pour certaines, à rénover, on arrive à un prix au M2, pas loin des 3.500 euros qu'il y ait 2 ou 8 ares de terrain avec!
Au delà, je n'ai pas regardé!
Ce qui serait intéressant à connaitre, ce sont les résultats des ventes publiques ou forcées

Dans le neuf, principalement en GOF déjà construit, les régions "défavorisées" ou éloignées des grands centres connaissent une baisse certaine. Signe qu'une certaine clientèle disparait?
Les régions à forte demande restent stables... Sauf dans les apparts ou les prix explosent(exemple, Gembloux)
07/09/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
N'oubliez pas que les stats englobent aussi tout ce qui n'est pas résidentiel quand on parle de l'immobilier ou de la construction en général.
Mais actuellement, il est très dur de trouver de nouvelles équipes de maçons, libres à moyen terme. Et les bons deviennent tellement rares que cela fait monter les prix. Et je n'arrive pas à me résoudre à employer des "eurorientaux", comme certaines grosses boîtes qui cassent les prix, quitte à livrer une moindre qualité dans la mise en oeuvre.

Dernière modification par intègre 07/09/2012 à 16h31.
07/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Just 4 fun.

Différentes régions et une maison dans la fourchette des 300/350.000
J'ai pris dans les premières sur le site bien connu.

1. Pour la région de Charleroi: http://www.immoweb.be/fr/Buy.Estate....lery&xpa ge=1

2. Région de Waremme: http://www.immoweb.be/fr/Buy.Estate....lery&xpa ge=1

3. Pour celle de Thuin: http://www.immoweb.be/fr/Buy.Estate....lery&xpa ge=2

4. Région de Soignies: http://www.immoweb.be/fr/Buy.Estate....lery&xpa ge=2

5. Lesve, dans le Namurois: http://www.immoweb.be/fr/Buy.Estate....lery&xpa ge=1

6. Sy, pour celle de Huy: http://www.immoweb.be/fr/Buy.Estate....lery&xpa ge=3

Maintenant, faites vos jeux!
07/09/2012 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
C'est un fait mais ça n'empêche pas les observateurs d'annoncer une baisse du marché alors qu'on sait que le prix du neuf va croître irrémédiablement.

Contradiction qui me laisse perplexe.
S'il y a moins d'acquéreurs le prix des terrains baissera également. D'ailleurs le prix des nouvelles constructions reste souvent proche de celui des maisons à rénover parce qu'elles sont construites sur des mouchoirs de poche

Dernière modification par Xera 07/09/2012 à 17h54.
07/09/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il ne faut pas rêver, les terrains ne sont pas prêts à baisser sensiblement.

Et les nouvelles maisons ont des performances énergétiques de loin supérieures à l'immobilier existant. D'autre part beaucoup de gens ne souhaitent plus de grands terrains car en général, les proprios travaillent tous les deux et un grand jardin demande beaucoup d'entretien.
Les nouvelles maisons sont sensiblement plus chères que les anciennes, mais apportent un plus grand confort et moins de frais d'entretien.
07/09/2012 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
J'entends aussi dire que les grands terrains n'ont plus la cote mais lorsque je vois les offres de clés sur porte sur terrains de 6 à 9 ares qui semblent être actuellement la norme en BW avec des voisins aussi proches qu'on ne l'était dans les cités ouvrières (qu'on rebaptise clos aujourd'hui) il s'agit clairement de choix économiques
07/09/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
honnêtement nous avons 480 m2 et toutes les 2 semaines, nous devons tondre cela et sur un été ça fait beaucoup de sacs de déchets et ça prend à chaque fois 1 heure de tonde, c'est long et c'est embêtant.

A refaire, je mettrai plus d'argent dans la maison et moins dans le terrain!
07/09/2012 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Ca ne me gêne pas vraiment, ce n'est pas moi qui tond Sinon un petit robot pourrait vous aider
07/09/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
y'en a qui tondent encore comme au 20ème siècle..
07/09/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Je tonds aux ciseaux car c'est plus précis!!!!!

ça fait long!!!
07/09/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Il ne faut pas rêver, les terrains ne sont pas prêts à baisser sensiblement.

Et les nouvelles maisons ont des performances énergétiques de loin supérieures à l'immobilier existant. D'autre part beaucoup de gens ne souhaitent plus de grands terrains car en général, les proprios travaillent tous les deux et un grand jardin demande beaucoup d'entretien.
Les nouvelles maisons sont sensiblement plus chères que les anciennes, mais apportent un plus grand confort et moins de frais d'entretien.

Je suis plutôt d'accord avec toi. Il ne faut pas comparer les anciennes maisons dont le prix baissent et les habitations modernes, efficaces sur le plan énergétique, ... dont le prix ne baissent pas.

Ce qui se passe actuellement est logique. Les passoires ne peuvent plus se vendre comme avant et cela ne fait que commencer.
07/09/2012 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Je n'ai pas vraiment l'impression, ici à la porte des ardennes, d'une vraie explosion mais plutôt d'une réelle correction des prix. Le problème, c'est que l'offre est grande. Les agences baissent de 10 ou 15% un grand nombre de biens surévalués et mal positionnés. Le reste se négocie encore assez souvent à un bon prix. Si les taux restent à ce niveau, nous devrions faire face à une stabilisation. J'ai aussi l'impression que les acquéreurs qui, il y a quelques mois ne prenaient pas la peine de négocier, sont aujourd'hui, vu la conjoncture et le discours baissiers qui accompagne les analyses, plus prompt à la négo.
09/09/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
terrains de 6 à 9 ares qui semblent être actuellement la norme en BW avec des voisins aussi proches qu'on ne l'était dans les cités ouvrières

Xera, les cités ouvrières c'était de l'ordre de 1,5 à 2 - 3 ares maximum. En Flandre on est souvent à 3 ou 4 ares actuellement, avec des maisons 2 ou 3 façades, vu le prix des terrains.
Ne vous plaignez pas avec 6 à 9 ares en BW. On est loin d'être dans la "zone" avec un jardin pareil.
09/09/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
terrains de 6 à 9 ares qui semblent être actuellement la norme en BW avec des voisins aussi proches qu'on ne l'était dans les cités ouvrières

Xera, les cités ouvrières c'était de l'ordre de 1,5 à 2 - 3 ares maximum. En Flandre on est souvent à 3 ou 4 ares actuellement, avec des maisons 2 ou 3 façades, vu le prix des terrains.
Ne vous plaignez pas avec 6 à 9 ares en BW. On est loin d'être dans la "zone" avec un jardin pareil.

Je confirme pour la Flandre ça deviens ... de la stupidité humaine on as dans la rue un couple qui a construit 4 façades sur 450M²

c'est vraiment de la stupidité leur jardin c'est ridiculement petit si c'est pour venir dire "regarder j'ai ma Csp moi !" je préfère ma vieille maison des année 1950 a rénover sur un terrain de 1000m²

le pire les propriétaire savent que ca se vendras alors autant gonfler les prix tout le monde ferait pareil.
09/09/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ephas, chacun est libre de son choix, sans pour cela être stupide.
Un propriétaire ne construit pas une maison dans le but de la revendre, mais bien d'y habiter le plus longtemps possible, en fonction de ses propres critères.
09/09/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
je suis de l'avis d'intègre. Pour moi, tant qu'il y'a de la place pour taper un ptit barbecue dans le jardin et y jouer un peu avec ses gosses, c'est suffisant. 10 ares (même en ayant un robot tondeur) demandent toujours un entretien (aussi minime soit-il). C'est une tare pour moi... j'ai déjà pas le temps de me raser tous les jours, alors je n'ose même pas penser à entretenir le jardin
09/09/2012 Vieux  
  46 ans, Namur
 
On habite actuellement une maison des années 70 sur un terrain de 7a, on a tout ce dont on a besoin. On repart maintenant sur la construction d'une maison neuve sur un terrain de 6a qu'on vient d'acheter. C'est certain qu'on aurait préféré 8-9 mais on a préféré la localisation, qui est idéale pour nous, plutôt que la superficie.

Pour moi il n'y a rien de ridicule de construire une 4F sur un petit terrain. Une 4F apporte vraiment bcp plus d'avantage qu'une 3F ou qu'une 2F et vaudra toujours plus qu'une 3F équivalente sur un terrain un peu plus grand dans le même coin.
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