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12/06/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Ce que je dis c'est qu'il faut tenir compte de plusieurs choses:
- celui qui a du capital, a du économiser, donc n'a pas utilisé tout son revenu qui lui a été fortement taxé. Donc il a déjà payé un impôt. si on taxe le capital, c'est un genre de double imposition.

- si on tient compte d'une taxation par exemple sur les plus value, il faut aussi alors qu'on puisse déduire les moins value, et la ça va couter un max à l'état car on ne gagne pas toujours.
En tout cas pour ma part, je n'ai pas parlé de taxer où imposer le capital, mais les revenus générés par ce capital, et cela n'est pas de la double imposition. (loyers, intérêts en tout genres).
12/06/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Mais bon quand même... tant qu'on est à comparer... mon père a moi est mort à 52 ans (tué par un chauffard... tjs gai). Mais ça n'empêche que je vis en fonction d'une meilleure espérance. Je planifie ma vie comme si j'allais vivre 90 ans - car je préfère maximiser mon style de vie un peu moins, mais ne jamais être un poids pour mes enfants ou mes proches, ou la société.
ça va être la merde si tu vis jusque 99 ans !

12/06/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Mais bon quand même... tant qu'on est à comparer... mon père a moi est mort à 52 ans (tué par un chauffard... tjs gai). Mais ça n'empêche que je vis en fonction d'une meilleure espérance. Je planifie ma vie comme si j'allais vivre 90 ans - car je préfère maximiser mon style de vie un peu moins, mais ne jamais être un poids pour mes enfants ou mes proches, ou la société.
J'apprécie vraiment cette façon de voir!
12/06/2014 Vieux  
  53 ans, Flandre
 
Personne ne peut prédire la date de sa mort! Je prends mon cas personnel. Ma mère à commencé à bosser à l'âge de 14 ans. A 17 ans indépendante. A 54 ans morte d'un cancer généralisé (année 2000). Heureusement que mes parents étaient "fourmis". Les factures des soins de santé se chiffraient en plusieurs centaines de milliers de francs belge. Il faut savoir que le remboursement de la mutuelle pour les indépendants c'est des cacahuètes. Grâce au bas de laine, ma mère à pu se soigner dans un premier temps et ensuite décédée dans des conditions "confortable" (je ne sais pas si le mot confortable est le bon mot mais bon...). Il faut profité de la vie de façon raisonnable, mais un "bas de laine" n'est pas un luxe!!!!!!!
12/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Ce que je dis c'est qu'il faut tenir compte de plusieurs choses:
- celui qui a du capital, a du économiser, donc n'a pas utilisé tout son revenu qui lui a été fortement taxé. Donc il a déjà payé un impôt. si on taxe le capital, c'est un genre de double imposition.

- si on tient compte d'une taxation par exemple sur les plus value, il faut aussi alors qu'on puisse déduire les moins value, et la ça va couter un max à l'état car on ne gagne pas toujours.
Je comprends ce que tu veux dire, mais ce n'est pas une double imposition. Le principe de non bis in idem est respecté car l'assiette est différente.

Les plus values, mais sur quoi ? Sur les titres et actions, les plus values ne sont pas taxés, alors que les moins values font l'objet d'un rejet.
12/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Mais bon quand même... tant qu'on est à comparer... mon père a moi est mort à 52 ans (tué par un chauffard... tjs gai). Mais ça n'empêche que je vis en fonction d'une meilleure espérance. Je planifie ma vie comme si j'allais vivre 90 ans - car je préfère maximiser mon style de vie un peu moins, mais ne jamais être un poids pour mes enfants ou mes proches, ou la société.
Ouch ! Mais moi aussi, je pense vivre le plus longtemps. Mais j'en profite aussi pour le moment... à fond. Quand le banquier nous a parlé d'épargne pension, ma femme et moi lui avons dit clairement "on vit maintenant, on a besoin d'argent maintenant"... on verra ensuite. Il nous a regardé avec des gros yeux (elle et moi sommes comptables de formation)...
C'est une vison de la vie. Et heureusement, elle est différente pour chacun.
12/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par zigou Voir le message
Personne ne peut prédire la date de sa mort! Je prends mon cas personnel. Ma mère à commencé à bosser à l'âge de 14 ans. A 17 ans indépendante. A 54 ans morte d'un cancer généralisé (année 2000). Heureusement que mes parents étaient "fourmis". Les factures des soins de santé se chiffraient en plusieurs centaines de milliers de francs belge. Il faut savoir que le remboursement de la mutuelle pour les indépendants c'est des cacahuètes. Grâce au bas de laine, ma mère à pu se soigner dans un premier temps et ensuite décédée dans des conditions "confortable" (je ne sais pas si le mot confortable est le bon mot mais bon...). Il faut profité de la vie de façon raisonnable, mais un "bas de laine" n'est pas un luxe!!!!!!!
On est totalement d'accord.
12/06/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Les plus values, mais sur quoi ? Sur les titres et actions, les plus values ne sont pas taxés, alors que les moins values font l'objet d'un rejet.
Si tu achètes une action, et qu'elle diminue, c'est de la pure perte (et tu payes même les frais en plus). Pas de rejet possible.
Je pense que tu confonds avec les pertes déductibles / reportables sur l'exercice suivant pour les sociétés / indépendants.

Et les plus values immobilières sont bien différentes, et quasi impossibles à chiffrer exactement. Il faudra tjs rester sur des idées forfaitaires, d'estimation.


Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Quand le banquier nous a parlé d'épargne pension, ma femme et moi lui avons dit clairement "on vit maintenant, on a besoin d'argent maintenant"... on verra ensuite. Il nous a regardé avec des gros yeux (elle et moi sommes comptables de formation)...
Je te comprends bien. Pour un employé, et sur base financière objective, je pense sincèrement qu'il est préférable de maximiser ses dépenses (utiles !) avant 35 ans, quand on en a le plus besoin, pour épargner seulement ensuite pour ses vieux jours. (Mais il faut bien y penser un jour quand même). C'est sûrement une meilleure manière d'étaler sa "richesse" sur sa durée de vie. Mais bien sûr, il ne faut pas de gros couac dans sa vie, sinon l'hypothèse tombe.
De plus, un produit bancaire reste un produit bancaire....... On connait d'avance les gagnants
12/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Le ciblage des riches devient général On ne permet plus aux gens qui ont réussi à gagner de l'argent de vivre sans voir l'agressivité autour d'eux ?
Différence de culture : j'ai passé du temps au Brésil, aux USA et en Chine ces dernières années. Pas vraiment les mêmes systèmes politiques, mais un trait commun : celui qui "réussit" financièrement n'est pas bêtement jalousé, mais plutôt montré en exemple à qui le veut.
Est-ce mieux ou pas, chacun jugera, mais notre culture nous mène à des visions plus étriquées que ce que l'on croit.

Ah bon ben t'es allé uniquement dans les banlieues de gens friqués alors. Moi j'ai été à Détroit, j'ai voulu voir le centre mais je ne suis pas sorti de ma bagnole (on me l'a fortement déconseillé) et j'ai des collègues qui vont régulièrement à Rio et à Shangai....ben interdit de sortir seul de l'hotel le soir même sous peine de risquer sa peau....
Finalement quand je reviens de n'importe quel pays, je me dis 'put...qu'on est bien en Belgique, où il n'y a (pas encore trop) de discrimination sociale.
12/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Pour ma part, je suggère aux 2.500 personnes qui perdent leur emploi chez Delhaize, de lire
"di Rupo, l'homme qui promettait un bain de sang social si la droite passe...".

Crois-tu que là, également, les discours changeront ?
As-tu lu le programme économique du MR? C'est du n'importe quoi, même un gosse se rendrait compte que ce n'est que du populisme.
Je le répète, ce parti n'en n'a rien à foutre de l'indépendant ou de la PME, seul le riche, le très riche et les très grosses boites les intéressent. Que des couillons et des incompétents. Le programme économique de la NVA tient bien plus la route, suppression des intérêts notionnels, hausse de la TVA, diminution des charges patronales pour les plus petites boîtes.
Ne parlons pas du programme du PP, une copie conforme de celui du FN français.
Le PS a encore de beaux jours devant lui avec 2 partis aussi nuls.
13/06/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Et en plus, je ne vois pas ce que di Rupo a avoir dans une erreur de gestion commerciale d'enseigne ?

Les employés eux mêmes ne sont-ils pas en partie responsables de cela croyez vous ?
Combien d'entre eux font leur courses dans les enseignes a bas prix, alors qu'ils bossent chez Delhaize ?

Une grande majorité !

C'est comme nous ici sur Bricozone, qui achetons sur le net tout azimute au lieux d'acheter dans les commerces belges, c'est pousser le pays dans le trou a coup sur, on le vois avec les Brico qui sont lachés par les Hollandais (Delhaize aussi d’ailleurs).

Attendez, c'est pas fini la débâcle chez nous.
13/06/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
"on vit maintenant, on a besoin d'argent maintenant"... on verra ensuite. Il nous a regardé avec des gros yeux (elle et moi sommes comptables de formation)...
C'est une vison de la vie. Et heureusement, elle est différente pour chacun.
Heuu c'est une vision de la vie soit mais auriez vous la même si vous saviez qu'il n'y a aucun parachute institutionnel pour vous sauver en cas de souci (logements sociaux, CPAS, etc....)? Pas sûr que ce soit le cas pour tout le monde...

Fgalette vous rigolez j'espère? Donc en fait le choix de Delhaize d'aligner ses conditions salariales sur celles des franchisés (Bouhhh méchant Delhaize!!!) est innacceptable et c'est uniquement de la faute du méchant consommateur qui pour le même produit préfère payer moins cher?

Faut pas pousser non plus!!! La non-compétitivité salariale n'est pas dûe aux sommes perçues par les travailleurs ni par les mauvais choix du consommateur mais par la pression fiscale démentielle qui pèse dessus!!!

En continuant de distribuer tous azimuts l'argent intégralement ponctionné aux travailleurs, un jour il n'y en aura plus (de travailleurs - si on ne fait rien - ou d'argent- si on passe par une baisse salariale sans toucher à la fiscalité, à ce moment là autant chômer - c'est au choix!!!).

Mais le sermon du "achetez belge pour sauver la belgique", c'est juste avouer l'inutilité des instititutions et de nos politiques car c'est à EUX de nous faire acheter belge en rendant la belgique compétitive!

Je dis tuons Delhaize...après tout c'est une des dernières entreprises belges qui a le tord d'avoir du mal à fonctionner dans son propre pays mais pas dans les autres....ABBATTONS LE LE SALAUD !!!

Dernière modification par charadets 13/06/2014 à 08h48.
13/06/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
As-tu lu le programme économique du MR? C'est du n'importe quoi, même un gosse se rendrait compte que ce n'est que du populisme.
Je le répète, ce parti n'en n'a rien à foutre de l'indépendant ou de la PME, seul le riche, le très riche et les très grosses boites les intéressent. Que des couillons et des incompétents. Le programme économique de la NVA tient bien plus la route, suppression des intérêts notionnels, hausse de la TVA, diminution des charges patronales pour les plus petites boîtes.
Ne parlons pas du programme du PP, une copie conforme de celui du FN français.
Le PS a encore de beaux jours devant lui avec 2 partis aussi nuls.
Il me suffit simplement de constater le résultat d'une trentaine d'années de pouvoir PS ininterrompu pour réaliser que tout vaut mieux que ce parti corrompu.

Vu la manip' politicienne du ps et du cdh, il ne reste plus qu'une chose à espérer: que De wever réussisse son plan politique. La Wallonie sera alors au pied du mur.

Tout le reste n'est que blabla...

Dernière modification par Railsavoie 13/06/2014 à 08h57.
13/06/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Et en plus, je ne vois pas ce que di Rupo a avoir dans une erreur de gestion commerciale d'enseigne ?
Allons, fgalette, un peu de sérieux ! Lorsque Di Rupo promettait un bain de sang social si la droite passait, crois-tu qu'il parlait du licenciement de Dupont qui travaillait chez Durant à Petahouschnok ? De même que Duferco et Lakshmi Mittal ne sont pas des noms de fonctionnaires wallons...

Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Les employés eux mêmes ne sont-ils pas en partie responsables de cela croyez vous ?
Combien d'entre eux font leur courses dans les enseignes a bas prix, alors qu'ils bossent chez Delhaize ?
Delhaize a également une gamme de produit "bas prix", la gamme "365"; les prix pratiqués sont, d'après une employée Delhaize, les mêmes que ceux pratiqués chez les hard discounters. Je ne vois pas la raison qu'ils auraient à aller chez le concurrent. Ceci dit, je ne peux effectivement te certifier que cela ne soit pas le cas !

Citation:
Posté par fgalette Voir le message
C'est comme nous ici sur Bricozone, qui achetons sur le net tout azimute au lieux d'acheter dans les commerces belges, c'est pousser le pays dans le trou a coup sur, on le vois avec les Brico qui sont lachés par les Hollandais (Delhaize aussi d’ailleurs).
Attendez, c'est pas fini la débâcle chez nous.
Pour ma part, je fais un panachage belge: 2/3 Colruyt et 1/3... Delhaize. Et surtout, rien pour cette enseigne d'origine savoyarde installée au carrefour de l’avenue Parmelan et de l’avenue Theuriet à Annecy !

[Mode sérieux=ON]
La débâcle, elle est en route depuis pas mal de temps ! Depuis l'employé de banque qui; voici 30 ans, soufflait lorsque tu lui demandais l'un ou l'autre service au guichet (depuis lors, il est remplacé par des automates bancaires ); jusqu'aux produits soi-disant européens (ex. Mercedes fabrique en Chine en plus de la "tromperie" qui consiste à équiper certains modèles de moteur Renault).

Ceci dit, la tromperie existe depuis très longtemps: un produit manufacturé à 90% en Asie, revient en Europe pour recevoir l'étiquette de la marque et une prise de courant européenne continentale; cela suffit à ce qu'il soit étiqueté "made in Europe".

Fais l'inventaire autour de toi, dans ton salon, dans ta cuisine; et note d'une part les produits "européens", d'autre part, les produits asiatiques... édifiant, non ?

Dernière modification par Railsavoie 13/06/2014 à 09h00. Motif: u
13/06/2014 Vieux  
Anon32
 
 
railsavoie, je te rejoins. que Bart réussisse, je ne demande que cela. non pas que je sois séparatiste ou extrémiste, non, je suis juste réaliste et rêve d'une justice sociale équitable pour tous et pas que ce soit toujours les mêmes qui crachent au bassinet.
13/06/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Des intégristes à la Bnb!
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1536/Econ...ns-chers.dhtml

On vire les vieux, plus de salaires à l'ancienneté et on travaille plus.

Va falloir leur clouer le bec à ceux là

Celui qui dit ça gagne combien de fois le salaire moyen belge?
Ils sont prêt à tout tant qu'on ne touche pas à leur personne
13/06/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Il ne faut pas se méprendre non plus.
La BNB n'a pas vocation à l'acte politique d'ensemble, mais uniquement au calcul économique du pays. C'est leur boulot d'analyser les variables et de montrer les impacts. Et naturellement, les impacts les plus forts sont les plus désagréables.
13/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
C'est l'avis d'un prof de l'université de Gand, pas celui de la BNB.
13/06/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
C'est désagréable à entendre. Mais est-ce faux?

Je pense qu'il y a des choses désagréables à entendre qui doivent être dites. Et seuls les politiciens courageux le disent. (Aucun n'en parle? Ah bon.... c'est qu'il n'y a pas de politicien courageux.)
13/06/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pourquoi un travail qui vaut 2000 € par mois, doit il être payé à 1800 € pour un jeune de 25 ans et à 2500 pour un "vieux" de 50 ans . (perso à 67 ans, et toujours bien actif, je suis "hors d'âge")
Dans pas mal d'autres pays (grands pays!) cette logique illogique est inexistante et en l'appliquant chez nous, cela mettrait tout le monde sur le même pied.
D'après la déclaration des droits de l'homme, on ne peut pas faire de discrimination en fonction du sexe, de l'âge, de la race ou de la religion.
C'est pourtant ce qu'on fait pour les salaires.
Tout les citoyens sont égaux devant la loi (sauf les plus âgés)
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