Coalition rouge romaine ?

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Coalition rouge romaine ?

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19/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Je me permets juste de réagir en tant que comptable de comptoir:

Si on parle d'impôt direct:

Pour les PME au sens du code des sociétés, l'impôt est progressif: plus vous gagnez, plus le taux augmente.

Pour les autres, le taux est de 33,99 %

Le taux effectif, lui, est celui de l'impôt réellement du / au bénéfice imposable, avant "toilettage fiscal" comme disait mon vieux prof. Il est évident que celui est rarement équivalent au taux nominal... faut pas rire.

Mais ce sont les règles...du jeu.
19/06/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
[quote=charadets;881254]Non mais vous plaisantez, relisez vous:


Citation:

Posté par thierrylen
Non celui qui gagne plus ne paie pas nécessairement plus (en proportion de ses reveus) vu les déductions fiscales auxquelles il a accès.


vous parlez d'imposition elle est bien PROPORTIONNELLE, j'espère sincèrement que vous n'êtes qu'un économiste de comptoir car vos lacunes ou vos imprécisions sont conséquentes...

ensuite vous parlez de contribution à la solidarité et de proportionalité de DEPENSE.... [quote]




C'est plus grave que ce que je pensais, c'est un problème basique de compréhension à la lecture!

1/ l'imposition sur le revenu est PROGRESSIVE pas proportionnelle! Les cotisations sociales sont elles proportionnelles.

2/ Cela ne veut pas nécessairement dire que quelqu'un gagnant 2000 € de revenus paiera proportionnellement plus d'impôit que quelqu'un qui gagne 3000 € de revenus. Pourquoi? Parce que celui ayant 3000 € de revenus peut très bien bénéficier de déductions fiscales qui va diminuer son taux moyen d'imposition: or celles-ci bénéficient plus aux hauts revenus qu'aux bas revenus. C'est un fait statistique.

3/ où voyez-vous que je parle de dépenses??? Je parle de revenus.

A ce pt là j'arrête de perdre mon temps.
19/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message


C'est plus grave que ce que je pensais, c'est un problème basique de compréhension à la lecture!

1/ l'imposition sur le revenu est PROGRESSIVE pas proportionnelle! Les cotisations sociales sont elles proportionnelles.

2/ Cela ne veut pas nécessairement dire que quelqu'un gagnant 2000 € de revenus paiera proportionnellement plus d'impôit que quelqu'un qui gagne 3000 € de revenus. Pourquoi? Parce que celui ayant 3000 € de revenus peut très bien bénéficier de déductions fiscales qui va diminuer son taux moyen d'imposition: or celles-ci bénéficient plus aux hauts revenus qu'aux bas revenus. C'est un fait statistique.

3/ où voyez-vous que je parle de dépenses??? Je parle de revenus.

A ce pt là j'arrête de perdre mon temps.
1/ totalement juste

2/ totalement juste aussi

3/ j'ai pas suivi...
19/06/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Vous remélangez tout...

Je reclarifie, nous parlons de contribution à la solidarité, cette contribution passe par plusieurs aspects :

Imposition progressive --> Précompte

Cotisation sociales --> porportionnelles

TVA --> en fonction dela consommation


En faisant la somme de tout ceci, je me répète, celui qui dispose d'un revenu du travail plus élévé contribuera plus à cette solidarité...

Votre point sur les dédcutions est ridicule, les déductions sont:

1. accessibles à tous

2. le fruit d'une dépense préalable

Pouvez vous me donner votre fait statistique qui fait qu'une déduction profite plus à un haut revenu ? c'est ridicule déduire sa femme de ménage est pareil pour tout le monde mais effectivement le plus petit revenu ne fait peut être pas appel à une femme de ménage....

Regarder juste l'aspect déduction sans tenir compte que pour l'obtenir il a fallu DEPENSER dans un domaine CHOISIT par l'ETAT, c'est tout de même réducteur...


Mon point sur la TVA faisait éccho à votr epost:

Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Non celui qui gagne plus ne dépense pas plus en proportion de ses revenus (et c'est ça qui compte d'un point de vue économique), c'est le contraire!
Pour démontrer toute son absurdité.

Quand à la proportionnalité effectivement comme le dit mar.d j'ai noté :

Citation:
Posté par charadets Voir le message
Celui qui gagne plus paie plus proportionnellement de précompte et de cotisations sociales, vous faut il un lien pour le vérifier ou votre fiche de paie suffit elle?
ce qui était incorrect pour la deuxième partie mon idée étant de dire qu'un salaire plus élevé contribue fatalement plus qu'un petit salaire en montant absolu (mon post suivant) et que le précompte était lui progressif (mon post sur les paliers).


Vous admettrez monsieur le professeur que vous êtes assez brouillon pour un humble élève comme moi :

Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Non celui qui gagne plus ne paie pas nécessairement plus (en proportion de ses reveus) vu les déductions fiscales auxquelles il a accès.
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
1/ l'imposition sur le revenu est PROGRESSIVE pas proportionnelle! Les cotisations sociales sont elles proportionnelles.
Donc si je résume on ne paie pas plus en proportion des revenus mais en fait finalement si on paie même progressivement?

Celui qui gagne plus paie plus, le jeu fiscal étant accessible à tous sans aucune restriction.

Ce que les gens font de leur argent (investir dans des domaines qui bénéficient de primes ou de déductions) n'a pas à entrer en ligne de compte dans le calcul du taux d'imposition.

Les impôts et taxes sont un moyen de FINANCEMENT de l'état les déductions et autres avantages fiscaux sont un moyen de DEPENSE de l'état...

Dernière modification par charadets 19/06/2014 à 16h21.
19/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
Vous remélangez tout...

Je reclarifie, nous parlons de contribution à la solidarité, cette contribution passe par plusieurs aspects :

Imposition progressive --> Précompte

Cotisation sociales --> porportionnelles

TVA --> en fonction dela consommation


En faisant la somme de tout ceci, je me répète, celui qui dispose d'un revenu du travail plus élévé contribuera plus à cette solidarité...

Votre point sur les dédcutions est ridicule, les déductions sont:

1. accessibles à tous

2. le fruit d'une dépense préalable

Pouvez vous me donner votre fait statistique qui fait qu'une déduction profite plus à un haut revenu ? c'est ridicule déduire sa femme de ménage est pareil pour tout le monde mais effectivement le plus petit revenu ne fait peut être pas appel à une femme de ménage....

Regarder juste l'aspect déduction sans tenir compte que pour l'obtenir il a fallu DEPENSER dans un domaine CHOISIT par l'ETAT, c'est tout de même réducteur...


Mon point sur la TVA faisait éccho à votr epost:



Pour démontrer toute son absurdité.

Quand à la proportionnalité effectivement comme le dit mar.d j'ai noté :



ce qui était incorrect pour la deuxième partie mon idée étant de dire qu'un salaire plus élevé contribue fatalement plus qu'un petit salaire en montant absolu (mon post suivant) et que le précompte était lui progressif (mon post sur les paliers).

Si je peux me permettre:

- Le précompte n'est pas un impôt, c'est une avance sur celui-ci... il est calculé sur base d'un barême.

- Cotisations sociales, rien à dire. Plus tu gagnes, plus tu craches!

- TVA = ok

Concernant les déductions, il y a à boire et à manger:
Mais le monsieur parle pas de "madame michu" qui évidemment, n'est pas avantagé par les déductions parce qu'elle gagne plus.

Mais il parlait sûrement des grosses entreprises et des montages fiscaux, dans quel cas, il a raison.
19/06/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
L'apsect vocabulaire du précompte encore une fois vous avez raison erreur de langage

On ne peut pas avoir raison en incluant dans un mécanisme de taxation/contribution un aspect de dépense privée....Et encore moins de montages fiscaux de grandes entreprises quand on parle de pression fiscale sur le travail.....
19/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par charadets Voir le message
Pouvez vous me donner votre fait statistique qui fait qu'une déduction profite plus à un haut revenu ? c'est ridicule déduire sa femme de ménage est pareil pour tout le monde mais effectivement le plus petit revenu ne fait peut être pas appel à une femme de ménage....
Pour être précis, il y a une différence entre une déduction d'impôt et une réduction d'impôt.

La déductibilité permet de diminuer la base imposable avant le calcul de l'impôt, alors que la réduction d'impôt intervient après ce calcul: on soustrait des contributions un montant déterminé.

Ainsi, la déduction d'impôt pour habitation propre et unique est valorisée au taux marginal alors que la réduction d'impôt pour les titres-services est valorisée à 30% pour tous (+additionnels).
19/06/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pour être précis, il y a une différence entre une déduction d'impôt et une réduction d'impôt.

La déductibilité permet de diminuer la base imposable avant le calcul de l'impôt, alors que la réduction d'impôt intervient après ce calcul: on soustrait des contributions un montant déterminé.

Ainsi, la déduction d'impôt pour habitation propre et unique est valorisée au taux marginal alors que la réduction d'impôt pour les titres-services est valorisée à 30% pour tous (+additionnels).

Ne déclanchant pas une discussion fiscale j'insistais uniquement sur le fait que les jeux fiscaux sont accessibles à tous car basé sur des montants de prestations (%, plafons ou autres) et non un % d'un revenu ce qui engendredrait effectivement une distortion sociale et ce qu'il s'agisse de déduction ou de réduction. D'où mon exemple de la femme de ménage! L'important étant également de dire qu'une déduction/réduction doit avant tout être une dépense ce qui n'est pas pris en compte dans l'exemple.

Dernière modification par charadets 19/06/2014 à 16h29.
19/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
L'apsect vocabulaire du précompte encore une fois vous avez raison erreur de langage

On ne peut pas avoir raison en incluant dans un mécanisme de taxation/contribution un aspect de dépense privée....Et encore moins de montages fiscaux de grandes entreprises quand on parle de pression fiscale sur le travail.....
Pas de souci

Tout à fait d'accord pour la pression fiscale sur le revenu du travail.
Ca n'a peut être pas été compris comme tel...
19/06/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
Pas de souci

Ca n'a peut être pas été compris comme tel...

En plus du gras et souligné, j'utiliserai une police de caractère plus grande la prochaine fois
19/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
C'est évident que le commun des mortels, ne sait pas faire des montages et autres...

Cela dit, j'ai fait un test de calcul de salaire sur base de la CP 218, que je vous ai montré, il est surprenant de voir que le taux effectif d'ONSS n'est pas de 13.07 % mais bien en deça...

Et pour le taux moyen, d'un célibataire "classique", je serais curieux de voir le taux effectif...
19/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Pour référence, une étude de l'ULB quantifie la plus grande utilisation des possibilités de d/réductions d'impot par décile d'IPP.

Page 28 du PDF :
Coalition rouge romaine ?Coalition rouge romaine ?

Je m'empresse d'ajouter que, selon moi, ce n'est pas un défaut du système. Par exemple, les étudiants majeurs sont quasiment tous dans le premier décile mais n'ont quasiment aucune des dépenses éligibles.
19/06/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pour référence, une étude de l'ULB quantifie la plus grande utilisation des possibilités de d/réductions d'impot par décile d'IPP.


Je m'empresse d'ajouter que, selon moi, ce n'est pas un défaut du système. Par exemple, les étudiants majeurs sont quasiment tous dans le premier décile mais n'ont quasiment aucune des dépenses éligibles.
A noter que l'étude date de 2011 (on y fait encore mention de quotien conjugal qui n'existe plus).

Pour rester dans l'exemple femme de ménage :

"Pour les dépenses fiscales épargne-pension et chèques ALE/titres services nous
remarquons même une baisse du pourcentage de bénéficiaires pour les bas revenus

lorsque la part de bénéficiaires à haut revenu augmente."

ce qui est parfaitement logique, un ménage profitant de plus hauts revenus engagera plus facilement une femme de ménage et bénéficiera donc de la déduction. Il ne déduira pas un montant suppérieur ou inaccessible à un autre niveua de revenu, il y fera tout simplement plus appel. La notion de "pouvoir se le permettre" est un autre débat...


et pour poursuivre, :

"
C’est principalement au niveau


de l’assurance-groupe que les inégalités sont les plus marquées. Chaque ménage du 10
ème

décile récupère plus du triple par rapport au 9


ème décile avec un taux d’utilisation près de

deux fois plus important que le 9


ème décile. Par contre la variation entre les déciles des

montants moyens d’impôt retouché est plus faible pour les chèques ALE/titres services et
la déduction complémentaire d’intérêts hypothécaires."

donc assez peu d'inégalités sur le principal le vier, la propriété mais plus sur d'autre comme l'assurance groupe. On parle bien de taux d'utilisation, cela signifie simplement que dans les premiers déciles assez peu souscrivent à une assurance-groupe, ce qui encore une fois est intuitivement assez normal, la priorité étant différente quand il y a un excédent de disponibilités.

Il n'est pas question de proportionnalité ici mais bien d'utilisation de patrimoine privé (le résiduel après impôt) pour une dépense particulière. Et j'insiste lourdement sur dépense car, une fois encore on parle d'utilisation des leviers et on ne montre pas le différentiel entre premier et dernier décile des sommes versées pour obtenir ces aides....

Dans un autr eposte, je pense avoir dit en long, large et travers ce que je pensais des aides/subsides pour des dépenses/investissements privés

(j'ai lu le document assez en diagonale donc si j'ai zappé un mot explicatif n'héistez pas!)

Dernière modification par charadets 19/06/2014 à 17h37.
19/06/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
En tout cas il est clair que le modèle allemand ne contribue pas au bien-être de ses travailleurs.

L'Allemagne privilégie ses entreprises à l'exportation (au seul bénéfice de leurs actionnaires), elle se met donc en concurrence avec des pays où le coût du travail est minimal (un bol de riz) et arrive à soutenir cette concurrence grâce à sa technonologie mais aussi grâce à des salaires très faibles et à un gel salarial généralisé.

Ce faisant ce modèle contribue à précariser une partie des travailleurs et à faire perdre du pouvoir d'achat aux mieux lotis.

(...)
Porsche remercie ses employés pour l'excellente performance de l'autre cheval sur l'année 2011. 7.600€ par tête de pipe quand même.

En se séparant de 119.000 unités l'année passée, Porsche signe un record incontesté correspondant à 25% de livraisons supplémentaires par rapport à 2010. Cette excellente année, en passe d'être un millésime pour Stuttgart coïncide surtout avec la nouvelle génération de 911. L'essentiel des ventes se cantonne sur les Cayenne, un modèle très rentable du fait de l'exploitation d'une plateforme en commun avec le Volkswagen Touareg. Porsche a dégagé un bénéfice massif que la direction souhaite faire partager à son personnel. Chaque salarié de Porsche recevra une prime de 7.600€ sur son salaire. 8.500 personnes sont concernées par ce cadeau. Opération d'arithmétique simple : ce bonus déleste Porsche de 64.600.000€.

La suite ici: http://news.autoplus.fr/news/1452577...-Cayenne-Turbo

Dernière modification par Railsavoie 19/06/2014 à 17h34.
19/06/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Celui qui gagne plus, dépense plus... et paie plus de taxe que celui qui provient "de la masse" pour utiliser ton propos !
tu crois sincèrement ce que tu dis
quelle naïveté! incroyable

plus tu as de pognon et plus tu as d'outils pour payer moins de taxes impôts et charges.

regarde les artifices fiscaux pour frauder ou éluder l'impôt.

donne la possibilité à un patron, et il n'engagera que des CDD intérimaires et mieux encore des plans rosetas(travailleurs subsidiés par la collectivité).

as tu vu les impôts qu'ils payent?RIDICULES!

as tu déjà vu tous les montages financiers qu'il existe pour éluder l'impôt?
ils montent des ASBL, des sociétés immobilières...

toi petit, essaye de payer en retard une petite taxe, tu verras.


alors, fais moi rire avec tes propos!

n'allons pas chercher plus loin que nos politiciens, pire encore les fonctionnaires eurpéens.
19/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par charadets Voir le message
A noter que l'étude date de 2011 (on y fait encore mention de quotien conjugal qui n'existe plus).
Elle date de 2011 et étudie les données des revenus des années 2006 et 1999. J'ignore s'il existe plus récent de disponible publiquement. Elle permet tout de même de d'appuyer et de quantifier l'affirmation selon laquelle, statistiquement, les revenus élevés utilisent davantage les possibilités de d/réductions.

NB : le quotient conjugal existe toujours.
19/06/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
Quelle suffisance..en effet si c'est pour prodiguer un cours en mélangeant proportionalité de l'impôts, taxation de la valeur ajoutée lors de la consommation, et plafond entre indépendants et employés, inutile de délivrer un cours d'économie publique ou non...


L'Allemagne dépasse 1,5 point de croissance là où la belgique peine à atteindre le 1....

L'Allemagne a un taux de chômage inférieur...

L'Allemagne possède encore des entreprises sans pour autant les subsidier....

Alors oui les conditions de travail sont moins "favorables" que pour certaines castes en Belgique mais pour nier la reprise économique de l'Allemagne il faut être de sacrément mauvaise foi....
t'es un fou toi!
tu es d'une ignorance incroyable

ou tout simplement, comme je le dis, t'es un beau gros spécimen de patron pourri imbu de sa personne

je t'arrête tout de suite avec ton modèle allemand

c'est à quel prix tout cela?
les gens, la masse, vit comment? oserais tu évoquer la précarité de leurs emplois?
le niveau de vie de la toute grande majorité des personnes
suffit de voir les reportages où les journalistes prennent la peine de faire parler ces travailleurs qui font tourner les entreprises florissantes

c'est très loin d'être la panacée ce modèle économique
il est très profitable pour les industries, les dirigeants.
c'est bien d'avoir une industrie au top, mais comment se porte le peuple?
et puis quoi? tu vas nous sortir de taux de croissance de la Chine, où ils vivent tous à la baguette. ça aussi c'est ton modèle?

revient à l'esclavage et tu auras l'industrie number one au monde!
trop facile de se mettre du côté des chiffres des entreprises

on a dépassé le stade animal, nous ne sommes pas des petites fourmis au service de la reine.

c'est fini Germinal !ce temps est révolu! du moins c'est ce que je croyais

vu l'évolution du capitalisme totalement fou et débridé, oui il deviendra honteux d'être riche!

oui je crache sur cette grande partie de la classe riche qui le devient encore plus au dépend des autres petits.

si un patron est riche et qu'il recompense son personnel, j'applaudis
mais actuellement, le patron n'est plus jamais assez riche, donc il serre le cou de son personnel.

Mittal faisait du bénéfice en Europe, pourtant il ferme tout
Delhaize, ils font toujours du bénéfine!!! mais plus assez!
19/06/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
Citation:
Posté par railsavoie Voir le message
Celui qui gagne plus, dépense plus... et paie plus de taxe que celui qui provient "de la masse" pour utiliser ton propos !
tu crois sincèrement ce que tu dis
quelle naïveté! incroyable

(...)plus tu as de pognon et plus tu as d'outils pour payer moins de taxes impôts et charges.

regarde les artifices fiscaux pour frauder ou éluder l'impôt.
Naïveté ? J'ai écrit "... paie plus de taxe..."; ce qui est différent de "... paie plus d'impôts..." !

Celui qui achète une salle à manger à 10.000 EUR ne paie t-il pas plus de TVA que celui qui en achète une à 1000 EUR ?


Citation:
Posté par browning Voir le message
donne la possibilité à un patron, et il n'engagera que des CDD intérimaires et mieux encore des plans rosetas(travailleurs subsidiés par la collectivité).
Plan Rosetta ? N'est ce pas une de ces combines créées par Laurette Onckelinckx, figure de proue bien connue du MR ? A moins qu'elle ne fasse partie du parti girouette CDH ? En tout cas, ce ne peut-être quelque chose pondu par un politicien socialiste... non, pas possible...

Éliminons donc ces plans foireux qui ne sont que des emplâtres sur des jambes de bois;et les patrons auront le choix d'engager du personnel selon des critères basés sur les compétences...

11,2 milliards de dettes pour la région wallonne (16 milliards avec la dette des logement sociaux). 40 années de pouvoir ininterrompu du PS; la dette wallonne a triplé et vu le piètre niveau politique, rien n'indique qu'elle baissera...

Alors on fait quoi ? On continue à taxer ? C'est le modus operandi de la gauche... cela fait 40 ans qu'ils essayent et qu'ils se plantent; un coup d’œil à ta fiche de paye devrait t'informer sur le résultat négatif de cette politique désastreuse; et le pire c'est que les auteurs de cette politique crient au loup en promettant un bain de sang social si la droite passait... ce bain de sang social est pourtant bien là, sous la coupe des rouges et est le résultat de leur politique désastreuse.

Une politique de droite ? Elle vaut la peine d'être tentée; elle ne pourra de toute façon, pas faire pire que la gauche !

Bonne nouvelle d'une politique de droite: la DLU; la régularisation des capitaux devrait rapporter entre 775 millions d'euros et 1,2 milliard d'euros à l'État belge.

Citation:
Posté par browning Voir le message
(...)as tu vu les impôts qu'ils payent?RIDICULES!

as tu déjà vu tous les montages financiers qu'il existe pour éluder l'impôt?
ils montent des ASBL, des sociétés immobilières...
Ouais... c'est incroyable, hein ! Tout ces socialos qui prétendent défendre les travailleurs et hypocritement, se remplissent les poches avec l'argent normalement dédiés à soulager la misère !

Dans le genre (montage asbl, sociétés immobilières etc), le père DAERDEN était passé maître dans cet art de ingénierie fiscale; à un tel point qu'il laisse des dizaines de millions d'EUR à ses enfants...
Citation:
Posté par browning Voir le message
(...)alors, fais moi rire avec tes propos!
Au vu de ce qui précède, tu ne m'en voudras pas si je souris un tout petit peu à la lecture de tes déclarations ?

Citation:
Posté par browning Voir le message
(...) n'allons pas chercher plus loin que nos politiciens, pire encore les fonctionnaires eurpéens.
Qu'est ce que les fonctionnaires européens viennent faire dans la discussion ?
19/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Je pense que c'est beaucoup plus grave que cela.

On est arrivé à nous faire vivre dans la peur du lendemain. Peur de perdre son emploi. Peur de se retrouver à la rue. Peur de perdre le dernier filet de sécurité.

Les syndicats, les politiques de gauche comme de droite, jouent sur la peur.

C'est du terrorisme d'état.

Et voilà comment on muselle tout le monde: par la peur. C'est le principe premier du terrorisme: la peur pour faire passer tout et n'importe quoi.

Et pendant ce temps, on s'enfonce dans un système qui coûte toujours plus cher, qui est toujours plus inefficace, et qui fait la chasse à l'entreprenariat, et qui toujours fuir les entreprises.

Quand on parle de 6 gouvernements en les pointant du doigt pour être responsable de tous les coûts de l'état, on se trompe. Ce ne sont que la partie émergée de la catastrophe.

Un exemple de ce qu'il y a en dessous: Ecolo perd 5%, et doit virer 500 personnes. Le PS ne virerait pas, il recyclerait dans les intercommunales et autres parastataux.

Cela vous donne une idée de la taille du gaspillage politique...
+1 mais c'est pire aux US, la propagante de la NRA et de la droite républicaine est telle que les gens se sentent obligés d'acheter des armes pour se protéger.
19/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
Sérieusement ceux qui doivent se plaindre ce sont nos voisins....tiens d'ailleurs la seule à se plaindre est l'Europe...Etonnant non?

République bananière pour les riches, normal qu'ils s'indignent ce sont LEURS riches qui viennent chez nous...Qu'est ce qui vous échappe dans cette notion simple?

Parler d'Arthur sans rigoler, plus démago tu meurs (endemol était une entreprise publique merci de me l'apprendre, j'imagine que AWPG est une ONG aussi?), en quoi le fisc français vous concerne-t'il? Voilà un nouveau citoyen qui va payer des taxes alors qu'il ne payait 0 avant...

Maintenant si vous voulez parler des entreprises plutôt trop subsidiées par nos hommes politiques (Mital au hasard) à qui ont propose un régime spécial plutôt, une fois encore, que de résoudre le problème de fond allons y
Je parle de GDF, 3 milliards d'intérêts notionels, du groupe Albert Frère.....Les intérêts notionnels, même Bart n'en veut plus, on ne peut pas dire qu'il soit de gauche ....
Allez Charadet, dis-nous ton métier...banquier ?
Perso, je bosse pour une boite américaine, cadre, plus les années passent, plus on est scandalisé tellement ça nous fait tous vomir de voir les stratégies des exécutifs, les raisons abjectes pour virer les gens (style on ne fait plus que 15 % de bénéfices alors que l'année passée c'était encore 18 %), et avec la mise en scène théâtrale hollywoodienne pour faire passer la pilule...
Je te conseille la série 'Dilbert'...dessiné par un ex d'IBM. Les films de Michael Moore. Et un petit tour du côté de Détroit ou Flint dont ce brave Mike provient. Et tu te sentiras finalement pas si mal que cela même en plein coeur de Charleroi.
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