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20/06/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Prog-man Voir le message
qui protège quand même les valeurs libérales, donc, le capital ....

C'est là que mon vocabulaire doit être différent. Ma conception du libéralisme est de laisser la liberté de choix dans un certain nombre de domaines qui sont aujourd'hui sous tutelle de l'état.

Me basant sur le principe élémentaire que vous citez qui est que chacun commencera par se mettre lui-même à l'abri, je thésaurise sur cet état de fait en diminuant l'interventionnisme de l'état (et donc les charges qu'il fait peser sur ses administrés).

Je ne suis pas pour une protection du capital, je suis pour une possibilité de se prendre en main et choisir sa trajectoire de vie
20/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Oui, j'ai fait un raccourci = le libéralisme, c'est effectivement, la limitation de l'intervention de l'Etat.
20/06/2014 Vieux  
 
  Bruxelles
 
http://www.7sur7.be/7s7/fr/18101/Ele...s-du-cdH.dhtml
..."Ou fera-t-il appel à Elio Di Rupo pour jauger la possibilité d'une tripartite traditionnelle sans la N-VA? "


Je sens qu'on va se faire entuber grave au fédéral par les PS-CDH !
On mettrait de côté le plus grand parti de Belgique ???

Et pendant ce temps les belges "moyens" préfèrent pour l'instant beugler comme des veaux devant des matches de foot

Dernière modification par gimiwings 20/06/2014 à 14h55.
20/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ventraterre Voir le message
http://www.7sur7.be/7s7/fr/18101/Ele...s-du-cdH.dhtml
..."Ou fera-t-il appel à Elio Di Rupo pour jauger la possibilité d'une tripartite traditionnelle sans la N-VA? "


Je sens qu'on va se faire entuber grave au fédéral par les PS-CDH !
On mettrait de côté le plus grand parti de Belgique ???

Et pendant ce temps les belges "moyens" préfèrent pour l'instant beugler comme des veaux devant des matches de foot
En même temps, c'est des émotions à vivre entre amis...tout bonheur est bon à prendre, moi je dis.
20/06/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
En clair, quand c'est trop compliqué, on arrive à des possibilité de perte de contrôle. Et en Belgique, nous sommes champions de la complexité. Certains estiment que la complexité administrative coûte 5% de PIB. Donc 5% de votre salaire.

Moralité: simplifions. Supprimons les lois coûtent et ne rapportent rien. Accélérons les processus administratifs en les simplifiant.

Plus de complexité n'apporte pas plus de maitrise et de contrôle de la fraude par les pouvoirs publics. Au contraire, tant de complexité empêche l'efficacité des contrôles.

Evidemment, c'est peu porteur au niveau politique... Donc, qui va oser?
Outre la simplification des process administratif et des demandes en tout genre de l'admisnistration et du législateur, on peut aussi parler de l'efficacité de l'Etat.

Rendons notre Etat efficace. Un des points largement inefficace de notre Etat, c'est sa Justice.

je ne parle pas de la Justice de paix, mais des autres justices, qui sont tellement longues, lentes et complexes, qui donnent tellement de droits aux parties pour ralentir le processus et tellement peu de prérogatives aux juges pour faire avancer le schmillblick qu'on arrive bien trop souvent à la prescription des faits en matière pénale, ou au classement sans suite par manque d'effectif.

Là aussi, il convient de simplifier pour accélérer.
20/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Tu m'expliqueras la différence entre "modifier la fiscalité au profit des revenus de moins de 2000€" et "taxer plus ceux qui touchent plus de 2000€" quand le PS a toujours parlé (ils parlent beaucoup...) de réforme fiscale budgétairement neutre.
Tu as affirmé que le PS disait qu'on était riche à partir de 2000 EUR/mois....ce qui est assez différent de ce que Marc.D résume.
Perso, je n'ai pas de problème à payer (encore plus d'impôt) si ça peut améliorer le bien-être général. Mais ce que je ne supporte pas c'est que à cause de système inique inventé par Reynders l'Arrogant que ses potes ultra riches comme Albert Frère, Lippens en paie moins que leur femme d'ouvrage, et tout ça en faisant crouler l'économie de notre pays, cfr Fortis, Tractebel,...
20/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Je ne vois vraiment pas ce que la NRA vient faire dans cette discussion, mais soit, puisque tu insistes:
En Belgique la criminalité n'a pas cessé depuis que L. Onckelinckx (PS ) a désarmé les Belges. Désormais, police et armée mise à part; seuls les malfrats sont encore armés !

Aux USA:
A Kennesaw, un bon citoyen est un citoyen armé

Depuis 1982, posséder une arme est obligatoire dans cette petite ville de Géorgie. Pour les habitants, c’est devenu un véritable mode de vie. Reportage (FINANCIAL TIMES | ANNA FIFIELD)
(...)
Près de trente ans après son adoption, le texte est toujours en vigueur et il reste apprécié, en particulier parce que le taux de criminalité de la ville est exceptionnellement bas, même si la population est passée de 5 000 habitants à près de 35 000 aujourd’hui. Selon les dernières statistiques du FBI, Kennesaw n’a connu que 31 crimes violents en 2008 et 555 vols et cambriolages. Dans d’autres villes de taille similaire de la région, ces chiffres sont bien plus élevés.
(...)
Le texte complet:
http://www.courrierinternational.com...n-citoyen-arme

Le bon sens même opposé au PS qui s'intéresse plus aux malfrats qu'aux honnêtes citoyens. Un pays avec une criminalité en baisse n'intéresse pas le PS !
Effectivement, il n'y a jamais eu de tuerie aux US...Colombine, Denver,.... tout cela c'est de la propagante de l'esprit de Staline...
Fait un petite excursion à Détroit ou Flint pourtant 'triomphe du capitalisme à l'americaine'.
Tiens pour info, on considère que 80 % des américains sont pauvres ou proches de la pauvreté....waw quel succès. Et ils ont une dette de 16000 millards $ (à comparer avec l'immense dette wallonne )en grande partie détenue par les chinois....
20/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
C'est tout de même cliché, comment l'octroi d'une aide par une institution politique à une entreprise privée peut être du ressort de, je cite:

la recherche du profit, l'accumulation du capital, qu'elle s'accompagne de « l'exploitation de l'homme par l'homme »

Que je sache, le subside est octroyé par l'état...que Mital soit à la recherche du profit est une évidence et ressort du capitalisme, que l'Etat décide de partager des revenus publics pour une dépense fait partie de la mise en commun de ressources et pas de capitalisme.....

La recherche de profit de l'état, reviendrait à dire que ce sont nos politiciens qui ont recherché le profit. Est-ce celà que vous dites? Car dans ce cas je vous soutiens pleinement


De plus, je vous ai écrit mon point de vue sur Mital.

Pour le petit point sur les banques, juste sur la réaction du gouvernement, auriez-vou préféré voir ces banques partir en faillite ce qui aurait détruit, en plus du capital à risque, une partie de l'épargne de peuple? Je ne dis pas que tout est rose mais ne pas sauver les banques aurait-été, selon moi, le pire des maux...
L'objectif de Mital c'est de s'enrichir, à n'importe quel prix, et si ça fait crever les gens, il n'en a cure. Il fait partie de la caste indiennes dont c'est l'unique objectif dans la vie....Ce n'est pas moi qui le dit, mais Hamid Fadjaui....chroniqueur de Trends....
20/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Tiens Chastel s'y met aussi...Il a pris des cours chez Antoine
http://www.lecho.be/actualite/econom...6 76-3158.art
20/06/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Pour quelqu'un qui crache su ceux qui cherchent à s'enrichir, on peut voir que t'es abonné à l'écho.

Moi pas. Je peux pas lire l'article...
20/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Pour quelqu'un qui crache su ceux qui cherchent à s'enrichir, on peut voir que t'es abonné à l'écho.

Moi pas. Je peux pas lire l'article...
C'était un des articles 'gratuits'...
Je ne crache pas sur ceux qui veulent s'enrichir, je crache sur ceux qui n'apportent aucune valeur ajoutée à la société, les types comme Albert Frère ou Lippens qui s'enrichissent en appauvrissant la majorité des gens. Dans le monde animal ,cela s'appelle du parasitisme. Idem le syndicaliste qui ne cherche qu'à casser du patron soit dit en passant.
20/06/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Pas gratuit pour moi. Il y a donc des privilégiés dans ce bas monde...

Pour ma part, je suis pas convaincu que des Albert Frère et autres Lippens n'apportent rien à l'économie belge. Je préfère 10 Lippens et Frere en Belgique que un patron de Opel (ou Ford) à l'étranger.

Mais c'est une question de point de vue.
20/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
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21/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Et pendant ce temps, en France, Sarko s'offre une tribune dans le Figaro et affirme qu'il faut tout changer ... et sous entend qu'il va revenir ...


Ca laisse songeur !!!

Dernière modification par vanma 21/06/2014 à 00h31.
21/06/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Et pendant ce temps, en France, Sarko s'offre une tribune dans le Figaro et affirme qu'il faut tout changer ... et sous entend qu'il va revenir ...


Ca laisse songeur !!!
... parce qu'aujourd'hui c'est le paradis, en France ?

Impossible de faire pire que Flambi qui aura été, en politique, le plus mauvais chef d'état que la France ait connu... à part Pétain !

En 2012 les Français n'avaient pas voté pour Hollande mais contre Sarkozy.

Dernière modification par Railsavoie 21/06/2014 à 10h57.
21/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
... parce qu'aujourd'hui c'est le paradis, en France ?

Impossible de faire pire que Flambi qui aura été, en politique, le plus mauvais chef d'état que la France ait connu... à part Pétain !

En 2012 les Français n'avaient pas voté pour Hollande mais contre Sarkozy.

C'est usant cette manière de déformer tous les propos ...

Où ai-je écrit que Flambi était un bon président ?
Où ai-je écrit que la France était le paradis sur terre ?

Je trouve juste affligeant que ce type ose se présenter comme LE sauveur de la France, après son quinquénnat catastrophique, même s'il a fait de bonnes choses.
Comme tu l'écris les français ont voté contre lui ...

Son nom n'est jamais très loin dans tous les dossiers politico-financiers dont s'occupe la Justice française actuellement ...

J'ai toujours suivi la politique française. En tant que député et ministre, Sarkozy a été un homme politique que j'appréciais, mais en tant que président cela a vraiment été n'importe quoi. Le pouvoir a changé l'homme et pas en bien ...
21/06/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
C'est usant cette manière de déformer tous les propos ...
(...)
Je ne déforme pas ton propos, je le complète !
Lorsque tu écris:
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Et pendant ce temps, en France, Sarko s'offre une tribune dans le Figaro et affirme qu'il faut tout changer ... et sous entend qu'il va revenir ...
Ca laisse songeur !!!
(...)
Cela sous-entend que tu appréhendes le retour de Sarko. Pour ma part, je prétends que la situation en France ne peut-être pire que ce qu'elle est actuellement.

J'ai le grand avantage, d'avoir dans ma famille et mes amis en France, un panel complet des tendances politiques; allant de Marine Lepen à Méluche. Tous sont unanimes dans le constat d'échec de ces années Hollande.

Citation:
Posté par vanma Voir le message
Je trouve juste affligeant que ce type ose se présenter comme LE sauveur de la France, après son quinquénnat catastrophique, même s'il a fait de bonnes choses.
Comme tu l'écris les français ont voté contre lui ...
-"Un petit oiseau mourrait de froid sur un chemin de campagne. Arriva une vache qui, à la vue de la détresse du petit oiseau, décida de bouser sur le piaf.

L'oiseau revînt à la vie, grâce à la chaleur de la bouse de la vache; et tout heureux de cette aide providentielle, se mit à piailler comme jamais.

Un loup passa par là et entendit les piaillements du piaf; s'approcha de la bouse, y piqua son museau et croqua l'oiseau."

Morale de l'histoire:
N'est pas nécessairement ton ennemi, celui qui te fout dans la merde; et n'est pas nécessairement ton ami, celui qui t'en sort !


Citation:
Posté par vanma Voir le message
Son nom n'est jamais très loin dans tous les dossiers politico-financiers dont s'occupe la Justice française actuellement ...

J'ai toujours suivi la politique française. En tant que député et ministre, Sarkozy a été un homme politique que j'appréciais, mais en tant que président cela a vraiment été n'importe quoi. Le pouvoir a changé l'homme et pas en bien ...
Si tu as suivi la politique française, je suppose que tu te souviendras donc des "dossiers" qui mouillèrent tant la droite que de la gauche ?
En vrac: les emplois fictifs (droite); les avions renifleurs (droite), les affaires du sang contaminé (gauche); le grand mensonge (Mitterand) (gauche); l'affaire Urba (gauche) etc.
21/06/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Récemment, il était question de solidarité, d'allocations sociales, etc.
Un article intéressant du Figaro sur Rotterdam; le dernier paragraphe est révélateur et devrait susciter une remise en cause de la politique du PS ... mais je vous laisse lire:

À Rotterdam, l'oisiveté n'est plus tolérée
HOME ACTUALITE INTERNATIONAL
Par Stéphane KovacsMis à jour le 12/09/2012 à 16:22 Publié le 11/09/2012 à 19:22

À Rotterdam, les nouveaux chômeurs doivent travailler gratuitement pour la commune à entretenir la voie publique un jour par semaine s'ils ne veulent pas perdre leurs droits.

Un organisme municipal impose aux chômeurs une journée de travail hebdomadaire non rémunérée, s'ils ne veulent par perdre leurs allocations.

Chacun peut se rendre utile. Et si l'on prétend à une allocation, c'est même obligatoire. Voilà ce que chaque chômeur entend désormais dès qu'il pousse la porte des services sociaux de la ville de Rotterdam. Alors que le premier port d'Europe vient de franchir la barre des 12 % de sans-emploi (le double de la moyenne nationale), «on n'a plus les moyens de payer, explique-t-on à la mairie. Financer l'oisiveté, ce n'est plus possible. Et de toute façon cela ne fonctionne pas. Il nous faut initier un changement complet de mentalité dans la société».

C'est vers un organisme municipal baptisé WerkLoont («le travail paie») que tout nouvel allocataire est d'abord dirigé. Comment rédiger un CV, préparer un entretien, s'habiller convenablement… divers ateliers lui sont proposés. En néerlandais uniquement: l'État ne pouvant plus offrir de cours de langues aux immigrés, ces derniers doivent passer un test dans leur pays d'origine avant d'être admis dans le pays. «Le programme dure 15 semaines, explique Joseph van Bergen Henegouwen, coach. Les gens suivent deux ateliers hebdomadaires, et un jour -huit heures- par semaine, ils doivent travailler gratuitement, pour la commune, à entretenir la voie publique». Mal au dos? Problème de garde d'enfants? Aucune excuse qui tienne. «On trouve toujours un arrangement, tranche-t-il. Il faut qu'ils comprennent que puisqu'ils demandent quelque chose à la communauté, celle-ci leur demande quelque chose en retour. Sinon, un jour notre État-providence cessera tout bonnement de fonctionner».

Au premier accroc, la sanction tombe: l'allocation (860 euros pour un célibataire, 1200 pour un couple) est amputée de 30 %. «Si la personne refuse totalement le job, elle perd tout, poursuit le coach. La plupart du temps, ce sont des gens qui travaillent au noir. Ou qui s'estiment trop diplômés pour balayer les rues… ils sont alors d'autant plus motivés pour trouver un emploi qui leur convienne!» Sur les 2700 chômeurs qui ont suivi le programme l'an dernier, plus de 1160 sont finalement sortis des fichiers: 40 % ont trouvé un véritable emploi, tandis que 60 % ont préféré perdre leurs droits.

Les autres enchaînent avec le programme «Engagement total». Mis en œuvre il y a deux ans dans sept quartiers, il est destiné aux chômeurs de longue durée: à Rotterdam, la moitié des 35.000 sans-emploi le sont depuis plus de dix ans, et la grande majorité d'entre eux ne sont pas qualifiés. «À ces gens tellement éloignés du marché du travail, on dit qu'ils doivent d'abord se prendre en main, précise Nico van Wijk, responsable du programme. Il existe ici quelque 4000 organisations où il est possible de faire des activités socialement utiles! Pourquoi une mère de famille n'irait-elle pas rendre des services à l'école pendant que ses enfants sont en classe? Ou bien un musulman aider à la mosquée? Nous sommes convaincus que chacun y gagne». Là encore, les récalcitrants se font aussitôt rayer des fichiers.
«L'inactivité n'a jamais aidé personne»

Et ne parlez pas d'«esclavage» à ces travailleurs sociaux! «A Rotterdam, municipalité travailliste, tous les partis, sauf l'extrême gauche, sont unanimes, insiste Nico van Wijk. Ce serait livrer les gens à eux-mêmes qui ne serait pas social! Nos programmes leur apprennent à se lever tôt le matin, leur permettent d'avoir des contacts sociaux, de retrouver une certaine estime d'eux-mêmes, d'améliorer leur maîtrise du néerlandais. L'inactivité n'a jamais aidé personne, elle conduit même à l'incapacité de travailler».

Ramasser les poubelles, cela n'était pas son rêve. Mais aujourd'hui, Mimoun, un petit moustachu de 46 ans, arbore fièrement son tee-shirt orange fluo. Enrôlé il y a trois ans par le projet WerkLoont, il «n'a pas trop rechigné», car il avait son loyer à payer… «Non seulement j'ai été embauché, se félicite-t-il, mais j'ai progressé: maintenant, c'est moi qui conduis la camionnette de ramassage, je gagne 1385 euros, et je peux enfin faire des projets!» Même satisfaction pour Jolanda, ancienne secrétaire aujourd'hui hôtesse dans un commissariat: «Je devenais folle toute seule à la maison!», clame cette blonde quinquagénaire, qui espère que cette période de bénévolat lui permettra de trouver un emploi de réceptionniste… Quant aux habitants de Rotterdam, ils plébiscitent ces programmes, et n'ont jamais été aussi satisfaits de la propreté de leur ville.

Que font les chômeurs qui trouvent les méthodes de la municipalité un peu trop expéditives? «Ils déménagent!, répond, cynique, Nico van Wijk. Sauf que d'autres villes nous ont déjà emboîté le pas…» Alors ils déménagent plus loin. «J'ai plein d'amis qui sont partis en France ou en Belgique, raconte Mimoun. Là-bas, ils sont pas pressurés comme ici! Et puis, qu'ils travaillent ou pas, ils gagnent pareil».
21/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Je ne déforme pas ton propos, je le complète !
Lorsque tu écris:

Cela sous-entend que tu appréhendes le retour de Sarko. Pour ma part, je prétends que la situation en France ne peut-être pire que ce qu'elle est actuellement.

J'ai le grand avantage, d'avoir dans ma famille et mes amis en France, un panel complet des tendances politiques; allant de Marine Lepen à Méluche. Tous sont unanimes dans le constat d'échec de ces années Hollande.


Si tu as suivi la politique française, je suppose que tu te souviendras donc des "dossiers" qui mouillèrent tant la droite que de la gauche ?
En vrac: les emplois fictifs (droite); les avions renifleurs (droite), les affaires du sang contaminé (gauche); le grand mensonge (Mitterand) (gauche); l'affaire Urba (gauche) etc.

En effet, les casseroles sont lourdes à porter autant à gauche qu'à droite ...

Et au-delà de toute idéologie, c'est cette "magouillerie ambiante" qui me dérange le plus. C'est dans cet esprit là que j'écrivais ma première remarque ... sur le retour de Sarko.

Ceci dit, c'est peut être le seul capable de couper la route de la fille du borgne ...
21/06/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
En effet, les casseroles sont lourdes à porter autant à gauche qu'à droite ...

Et au-delà de toute idéologie, c'est cette "magouillerie ambiante" qui me dérange le plus. C'est dans cet esprit là que j'écrivais ma première remarque ... sur le retour de Sarko.

Ceci dit, c'est peut être le seul capable de couper la route de la fille du borgne ...
C'est exactement ce dont à quoi je pensais !
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