Comment avez-vous réussi à avoir la maison de vos rêves ?

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14/08/2013 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
bZone,

Je ne suis pas tout à fait d'accord.
Certes, nous remboursons 2 fois le prix de notre loyer passé.*
Mais le remboursement n'est pas sujet à inflation, alors que le loyer l'est.

Ensuite, et cela dépend également de l'age. J'achète à 30 ans, à 55 ans j'ai fini de remboursé (voir peu être avant).
Après 25 ans je ne payerai plus, ni à la banque, ni à un propriétaire. Donc, sans même prendre en compte le facteur inflation des loyers, je ne peu être que gagnant sur le durée.

De plus, l'envie d'un parent, c'est également de légué quelques choses à ses enfants.

L'investissement de son propres bien immobilier est donc toujours un investissement rentable sur le très long terme en Belgique!

* Quoiqu'en plus nous avons la chance d'avoir un loyer 1/3 inférieur au prix du marché.
Louer une maison tel que la notre dans notre cartier couterai le même prix que le remboursement du prêt dans notre situation (cad avec tout l'apport que nous avons pu y apporter).

Dernière modification par kevart 14/08/2013 à 13h20.
14/08/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Sans compter la déduction pour habitation propre et unique... qui, quoi qu'on en dise, est toujours d'actualité dans notre pays. Et quand on loue, on ne sait rien déduire...

Dans mon cas, cette déduction couvre la différence entre notre loyer précédent et la mensualité que nous remboursons actuellement ma compagne et moi. Donc, au final, nous ne payons pas plus cher, nous devenons propriétaires, et nous n'avons absolument pas réduit, bien au contraire, notre niveau de confort.
14/08/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Ayant été tour a tour locataire, propriétaire, relocataire, repropriétaire, j'en suis venu a reconsiderer ce fameux "placement" immobilier pour ce qu'il est. Un placement, non dénué de risque.

On ne gagne pas d'argent, même sur le long terme, a payer sa maison à crédit. Cette légende n'est soutenue que par un marché qui était croissant depuis 20 ans. Bref vous et moi on a connu que ca. Et c'est pour le moins remis en question.

La seule chose qu'on ne peut enlever au "placement" immobilier , c'est que c'est le seul placement dans lequel on peut habiter. On ne peut pas habiter dans sa SICAV ou son carnet de dépot.

Je pense que l'avenir est a des formules de location long terme (typique en angleterre) car plus personne n'aura les moyens de construire avec des taux revenus a 8% dans 5 ans.
14/08/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kal_Zakath Voir le message
Sans compter la déduction pour habitation propre et unique... qui, quoi qu'on en dise, est toujours d'actualité dans notre pays. .
Qui se termine surtout l'an prochain
Sans cette deduction, chacun payera 2700 EUR d'impot de plus chaque année. Ca va faire sacrement mal à ceux qui perdraient la totalité de cette déduction.

Okay, sauf ceux qui tomberont dans les "nouvelles" conditions de deduction qui seront a n'en pas douter basées sur le salaire et les performances énergétiques

En clair, seuls les gens émargeant au CPAS et ayant pu construire une maison passive (?!) pourront déduire "a peu près comme avant". Et à propos, voilà encore une mesure fiscale rétroactive ! Je fonde TPAMD (touche pas a ma deduction ?
14/08/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Revoila cette légende du loyer payé a fond perdu.
Je suis un peu plus contrasté sur ce point. Il y a certes des conditions mais il y a des avantages certains.
Il faut bien acheter, c'est le plus important: un bien bon marché et qui a du potentiel, c’est-à-dire qui est valorisable. Il faut que dans cinq ou dix ans il puisse être revendu plus cher qu'il n'a été acheté (à inflation constante bien sûr). Pour ça il faut que le marché soit favorable et que les horribles tapisseries à fleur ait été remplacées, mais je crois que c'est loin d'être impossible, surtout en ce moment.

Et puis un crédit sur 20 ans ne fait pas rembourser le double aux taux actuels, n'exagérons pas, d'autant plus que si c'est dans le cadre d'une "maison relais" en attendant de pouvoir se payer la bonne, ça dure normalement bien moins de 20 ans.

Il y a des petites maisons pas chères (et surtout négociables) en ce moment, pour se loger en attendant et pour se constituer une épargne correcte il y a définitivement des possibilités.

Par contre il ne faut pas se leurrer: c'est du boulot, il faut être un minimum bricoleur, et ça ne tombe pas tout seul du ciel, il faut se bouger pour y arriver, que ce soit pour trouver le bien qui convient ou pour ensuite le valoriser !

Citation:
Posté par bZone Voir le message
Cependant soyons réalistes ;personne ne le fais
C'est au final je crois le plus gros avantage de l'achat d'une "maison relais": ça force l'épargne, une fois que l'on est dedans on n'a plus le choix.
14/08/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Qui se termine surtout l'an prochain
Sans cette deduction, chacun payera 2700 EUR d'impot de plus chaque année, 250EUR par mois ! 500EUR/mois de moins par mois par ménage. Ca va faire sacrement mal à ceux qui perdraient la totalité de cette déduction.
Cela ne se termine pas, c'est transféré aux régions... Il faut cesser de faire du catastrophisme à propos de cela. Ce n'est pas parce que c'est transféré que c'est supprimé, ce serait une mesure bien trop impopulaire que pour que cela se fasse comme ça...
14/08/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
La seule chose qu'on ne peut enlever au "placement" immobilier , c'est que c'est le seul placement dans lequel on peut habiter
C'est surtout le seul placement pour lequel la banque accepte de vous prêter de l'argent (*surtout lorsque vous avez 20/30 ans). Essayez donc d'emprunter pour acheter des SICAV ou pour racheter une entreprise, vous allez avoir du mal...

Dernière modification par hornuvore 14/08/2013 à 13h36. Motif: Précision
14/08/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Kal_Zakath Voir le message
Cela ne se termine pas, c'est transféré aux régions... Il faut cesser de faire du catastrophisme à propos de cela. Ce n'est pas parce que c'est transféré que c'est supprimé, ce serait une mesure bien trop impopulaire que pour que cela se fasse comme ça...
Mouais pas si sur, regardez les photo-voltaïques ...

Apparemment ce serait postposer en 2015 car aucun texte n'est sorti, à vérifier ?
14/08/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je plussoie hornuvore : le placement immobilier est le placement "forcé". Depuis 20 ans on été forcé de gagner du blé et pour notre génération, on est forcés de perdre du blé. Mais c'est forcé. Et ca doit être le premier placement, je le dis moi même, car on peut habiter dedans.

Mais je pense vraiment (je résume ma pensée) que notre génération doit comprendre que le "placement immobilier" n'est plus un placement, c'est plutot une taxe. Nous n'allons pas retrouver nos billes en 2040.

Concernant le transfert aux régions, j'ai lu un article sur le financement qui est transféré depuis le fédéral, il ne suffit pas (a terme) a payer ne fus-ce que la moitié de ce qui est actuellement déductible. Si je me rappelle bien ce financement est décroissant tous les ans sur 10 ans. En clair, la RW ne peut se "permettre" de payer "comme avant" les déductions que la première année (a budget RW constant).
14/08/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Et encore une fois bZone, tu exagères les chiffres... On ne paye pas 2700 euros d'impots en plus par an si c'est supprimé, on ne peut juste plus déduire cette somme... et selon son taux d'imposition, cela tourne avec un suprlut d'impot de 1200 euros environ. Alors, ce n'est pas pour ça que c'est moins grave, mais à nouveau, vous grossissez les chiffres.
14/08/2013 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Je te sens bien négatif sur le coup bZone!

Citation:
Posté par Kal_Zakath Voir le message
Cela ne se termine pas, c'est transféré aux régions... Il faut cesser de faire du catastrophisme à propos de cela. Ce n'est pas parce que c'est transféré que c'est supprimé, ce serait une mesure bien trop impopulaire que pour que cela se fasse comme ça...
La problématique est surtout économique avant d'être impopulaire.
Pour que ça tourne, il faut faire de la richesse, pour cela il faut que les gens achètes et surtout qu'il ne fasse pas faillite (si je peu me permettre d'utiliser le terme ici).

Car si ils suppriment cet avantage.
Les risques sont énormes. Certains devront freiner leurs achats, ce qui n'est pas bon du tout pour l'économie. D'autre, et je pense qu'ils risquent d'être nombreux, je pourrons plus payer leurs traites...et là, on se retrouve avec une nouvelle crise identique à celle des subprimes.

Supprimé cet avantage équivaudrai à mettre la Belgique en péril!

Dernière modification par kevart 14/08/2013 à 13h39.
14/08/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
celui qui loue a 800 une baraque qui "vaut" 1200 et mets les 400 EUR de trop sur un compte en banque est gagnant sur 20 ans.
Sauf que le locataire, après 20 ans il doit continuer à payer son loyer de 800 (ou 950 indexé) pendant encore 20 ans voire plus.
Le proprio lui par contre n'aura plus de crédit à rembourser.

Un crédit hypothécaire, c'est une épargne forcée.
14/08/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Un credit hypo sur 20 vous fait rembourser le double de ce que vous devez a votre banque. Donc vous leur payez une deuxième maison.
C'est excessif.

Tout dépend bien sûr du taux. En 20 ans fixe à du 4% par exemple, le total des intérêts représente 45% du capital emprunté. Pour payer le double sur 20 ans, il faudrait emprunter à du 8%.
14/08/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Bah il n' a pas vraiment tord ...

Comptez ce que vous payez sur une année dans une maison en petite réparation, assurances, cadastres, ...

Ce fameux cadastre qui est je trouve d'une honte !!! J'ai l'impression que je paie à chaque fois le cens et la taille à nos seigneurs ...
14/08/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Il faut aussi payer une assurance quand on est locataire, moin éléevée il est vrai, mais une assurance quand même... Et les petites réparations sont souvent à la charge du locataire aussi... Pour ce qui est du cadastre, il faut voir quel est votre RC, mais il y a moyen de s'en sortir pour quand même pas si cher, pour peu qu'un soit en dessous des 745 fatidiques...
14/08/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
J'admets volontiers que mes chiffres sont imprécis, certains diront "gonflés". On est dans un débat, je ne fais que donner mon opinion, et en lisant la votre, parfois plus affinée, j'adouci la mienne. C'est un échange
14/08/2013 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Et quand il y a de grosse réparation faut voir avec le proprio et parfois cela peut prendre très longtemps...

Et surtout on est jamais sur de ne pas recevoir ce saleté de recommandé parce que son fils/ petits enfant ou nouveau proprio veut loger dans l'appart. (cela m'est arrivé deux fois)
Donc si vous aviez fait des frais de peinture ben tant pis pour vous.
14/08/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Kal_Zakath Voir le message
Il faut aussi payer une assurance quand on est locataire, moin éléevée il est vrai, mais une assurance quand même... Et les petites réparations sont souvent à la charge du locataire aussi... Pour ce qui est du cadastre, il faut voir quel est votre RC, mais il y a moyen de s'en sortir pour quand même pas si cher, pour peu qu'un soit en dessous des 745 fatidiques...
Oui ... attendez un peu qu'ils remettent à jour les RC ... comme annoncé.
14/08/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Mais dans ce que coûte une maison, il y a aussi les droits d'enregistrement, honoraires de notaires etc... qui, dans le cas d'un RC inférieur à 745 euros, s'élèvent quand même en tout à 10, voir 12% du prix d'achat... et dans le cas d'un RC supérieur (ou quand les condition pour avoir la réduction des droits d'enregistrement ne sont pas réunies) on arrive à 16 à 18%...
14/08/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Oui ... attendez un peu qu'ils remettent à jour les RC ... comme annoncé.
Annoncé où ?

Que cela se fasse lors d'une vente, ils ne sont déjà actuellement même pas en mesure de le faire, par manque de moyen et de personnel, alors avant qu'il revoient le RC de toutes les maison de Wallonie, je n'y crois pas...

Le cas de chacun est personnel, mais qu'ils viennent revoir mon RC alors qu'il a été fixé à la fin de la construction du batiment, il y a 10 ans, je n'y crois pas...

La rage taxatoire a ses limites, nous sommes déjà le pays le plus imposé d'Europe, voir du monde... continuer a augmenter les taxes aura comme effet, au final, comme dit plus haut, de tout foutre par terre...

Dernière modification par Kal_Zakath 14/08/2013 à 13h53.
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