Construire avec l'énergie et architecte

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Construire avec l'énergie et architecte

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16/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bien que notre projet de construction réponde sans doute aux caractéristiques souhaitées (K=29, PAC, VMC, ...) notre architecte n'est pas très chaud à l'idée de remplir les formalités pour la demande de prime.

Il a l'air de dire que la rédaction du dossier de demande de prime (appremment complexe) lui couterait plus cher que c'est qu'il pourrait en gagner.

Quelle est votre expérience à ce sujet ?
Merci
16/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Salut,
Nous avons fait construire avec l'action "C.A.L.E.", ca n'à pas coûter plus cher (sur le coût architecte), car en plus l'architecte touche une prime de 750€, et le maitre d'ouvrage peut toucher une prime jusqu'à 1500€.

Bizare qu'un architecte ne veuille pas, c'est quand même dans l'intéret du maitre d'ouvrage car l'attestation finale permet aussi d'obtenir d'autre prime auprès de la RW prime 5 & 7, faut voir aussi que maintenant il faut le "PEB" et le dossier est globalement le même.
16/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Ma réponse va probablement paraître un peu rustre mais:
avec des honoraires de 6% du montant de la construction, je trouve un peu fort de se plaindre qu'il ne va pas "gagner" de l'argent en remplissant les documents pour les primes. La suite de son cheminement c'est quoi, de dire qu'il ne fait pas l'étude de stabilité parce qu'il va perdre de l'argent ?????
J'ignore si c'est possible pour vous à ce moment du projet mais je ne peux que vous conseillez de changer d'architecte.
16/06/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tatchi Voir le message
Bien que notre projet de construction réponde sans doute aux caractéristiques souhaitées (K=29, PAC, VMC, ...) notre architecte n'est pas très chaud à l'idée de remplir les formalités pour la demande de prime.

Il a l'air de dire que la rédaction du dossier de demande de prime (appremment complexe) lui couterait plus cher que c'est qu'il pourrait en gagner.

Quelle est votre expérience à ce sujet ?
Merci
bête question, mais est-il partenaire CALE? (il faut faire une demande, suivre une journée d'information,..)
16/06/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Un architecte à 6%, c'est déjà en dessous du barême de l'ordre des architectes,
Et je crois que Bornslicky ne réalise pas bien la complexité actuelle du travail de l'architecte, les responsabilités qu'on lui met de plus en plus sur le dos, les assurances qu'il doit prendre, etc..., etc....
Les dossiers concernant les primes ne font pas partie de la mission complète et normale de l'architecte.
L'étude de stabilité non plus, c'est normalement un ingénieur qui doit faire cela. Dans certains cas de maison relativement simples, l'architecte prend la responsabilité pour le calcul des descentes de charges, de dimensionnement des hourdis, etc.. Mais normalement c'est un boulot d'ingénieur, de même que le calcul des fondations spéciales si nécessaire.

Dernière modification par intègre 16/06/2010 à 15h15.
16/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Si je peux me permètre, notre architecte, ne nous à pas demander de suplément pour le dossier CALE, car elle était agrée et notre constusteur CSP aussi.

Il est vrais que concernant les prime ce n'était pas de son ressort(de l'architecte), mais avec le dossier CALE, on à une attestation qui est à joindre avec le dossier prime, donc son travail y à contribué en partie.

Et maintenant avec le "PEB" là j'ai déjà entendu que certain architecte revoyait leur tarif. (à vérifier)

@+ reg
16/06/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pour le PEB, ce ne sont pas toujours les architectes qui s'en occupent, mais c'est en règle générale en dehors des frais d'architctes classiques, et ceux qui le font eux même demandent un complément d'honoraires, car cela implique pas mal de boulot, rien que pour les calculs, facilement 2 jours de travail.
Et il faut avoir suivi la formation, et être certifié pour l'étude de la PEB.
Il y a du travail au niveau du projet, de l'étude, au niveau de la réalisation, avec surveillance de l'exécution correcte, et le certificateur PEB est tenu pour responsable de la non exécution éventuelle de ce qui serait prévu sur le plan et pas réalisé. Donc, ils doivent aussi prendre des assurances complémentaires.
D'après les chiffres obtenus, cela tournerait autour de 2.000 à 2.500 €. Mais je n'ai pas encore de confirmation.
17/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
@Integre,
Mon évocation des 6% est due au fait que c'est le taux que notre architecte prend pour notre projet. Je réalise bien la charge de travail d'un architecte, ce qui me fait bondir dans le message de tatchi c'est la raison donnée par l'architecte. Même si il est évident que l'on ne travaille pas pour rien j'attrape des démangeaisons quand je vois que certains n'ont comme objectif que de gagner de l'argent.
Concernant l'étude de stabilité c'était dans le même ordre d'idée: se passer de l'ingénieur afin de réduire ses coûts.
17/06/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Bornslicky, vous travaillez bénévolement, vous ???
Je pense qu'il faut être raisonable, tout le monde travaille pour gagner de l'argent.
Mais si cet architecte travaille déjà en dessous du barême, vous ne devez pas vous attendre à ce qu'il fasse des travaux supplémentaires gratuitement.
Je collabore avec un architecte très sérieux depuis plus de 10 ans, à 8%, et tout travail supplémentaire est facturé, à un prix raisonnable. Mais dès l'offre de prix, c'estclairement indiqué, donc le client n'est pas surpris. Et aucun n'a jamais rouspeté. Le tout c'est d'être clair dès le début, ce qui n'est pas toujours le cas, malheureusement.
Bonen journée.
17/06/2010 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
Notre architecte demande 1500 eur TVAC pour le dossier C.A.L.E. , mais je crois avoir compris entre les lignes qu'il le faisait sous-traiter.
17/06/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lou91 Voir le message
Notre architecte demande 1500 eur TVAC pour le dossier C.A.L.E. , mais je crois avoir compris entre les lignes qu'il le faisait sous-traiter.
donc il n'est pas partenaire CALE.... à ce tarif, c'est à se demander si c'est vraiment intéressant
18/06/2010 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par agent-vert Voir le message
donc il n'est pas partenaire CALE.... à ce tarif, c'est à se demander si c'est vraiment intéressant
D'accord avec vous ...
18/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Dans mon cas, l'architecte et l'entreprise générale de construction sont partenaires CALE
18/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tatchi Voir le message
Dans mon cas, l'architecte et l'entreprise générale de construction sont partenaires CALE
Dès lors il est intéressant pour vous de faire avec CALE, 1500 € de prime, c'est pas négligeable ! Et l'Architecte peut toucher 750€ si il est encore dans les 5 ptremier dossier CALE.

A vous aussi de montrer votre intéret pour celà, et votre construction n'en sera que mieux suivie ! car l'entreprenneur doit dès lors respecter certaine normes.

Que du positif quoi !
18/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lou91 Voir le message
Notre architecte demande 1500 eur TVAC pour le dossier C.A.L.E. , mais je crois avoir compris entre les lignes qu'il le faisait sous-traiter.
C'est pratiquement le montant de la prime que vous pourrez recevoir !

Alors là je suis étonné, renseigné vous auprès de l'ordre des architecte pour savoir de tel frais sont justifier.

Je ne pense pas que le coût d'un tel dossier ne doive dépasser le montant de la prime à recevoir !

Dans notre cas il n'y à pas eu d'augmentation ni de frais supplémentaire !

Dernière modification par Regisro 18/06/2010 à 14h43.
25/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Notre architecte est agréé C.A.L.E et pourtant nous n'avons pas introduit de dossier car elle nous a expliqué qu'avec toutes les formalités et contraintes que cela engendrerait, elle serait forcée de nous demander un supplément d'honoraire +/- équivalent à la prime pour le M.O.
Elle nous a donc honnêtement conseillé de ne pas le faire.

Il semble évident que vu le sucroit de travail engendré pour introduire un dossier C.A.L.E, les primes devraient être beaucoup plus élévées pour agir comme véritables incitatifs !!
25/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ombrenoire Voir le message
Notre architecte est agréé C.A.L.E et pourtant nous n'avons pas introduit de dossier car elle nous a expliqué qu'avec toutes les formalités et contraintes que cela engendrerait, elle serait forcée de nous demander un supplément d'honoraire +/- équivalent à la prime pour le M.O.
Elle nous a donc honnêtement conseillé de ne pas le faire.

Il semble évident que vu le sucroit de travail engendré pour introduire un dossier C.A.L.E, les primes devraient être beaucoup plus élévées pour agir comme véritables incitatifs !!
Alors je suis très heureux de mon architecte qui ne m'à pas compter de suplément.
27/06/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
L'idée n'est pas de faire "GAGNER" du pognon au maître de l'ouvrage, mais simplement de ne pas lui occasionner de frais d'architecte supplémentaires.
28/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
L'idée de la prime est quand même, au final, de faire "Gagner" du pognon au M.O. ...
28/06/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tatchi Voir le message
L'idée de la prime est quand même, au final, de faire "Gagner" du pognon au M.O. ...
c'est une carotte, mais il faut compter au départ un investissement un peu plus conséquent pour atteindre les performances demandées par CALE (qui est une anticipation des normes minimum qui seront imposées d'ici 1 ou 2 ans).... Bien entendu sur le moyen ou long terme, cet investissement est rentabilisé au regard des économies d'énergie qui seront réalisées.
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