Coup de gueule sur les systèmes de chauffage

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Coup de gueule sur les systèmes de chauffage

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21/01/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Petit coup de gueule,

A force de lire des avis différents sur les forums entre : mazout, gaz, pac air, pac géo, chaudière pellets, etc etc

Bennnnn on si retrouve plus alors je dis à ce choix Cornélien qu'est celui de la configuration de chauffe
21/01/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
T'as raison, faut habiter en Polynésie!
21/01/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Et pour couronner le tout, on conseille d'isoler un max pour consommer le moins possible.

Et force est de constater que plus c'est isolé, plus le choix se complique.
21/01/2013 Vieux  
Anon32
 
 
surtout que le choix ne se fait pas sur l'avis des autres, mais sur son désir personnel. les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
27/01/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
A mon humble avis, qui est suivi par une majorité de clients , plus on isole les maisons, moins il est utile d'investir dans le système de chauffage. Donc pour une maison de moins de 150-160 m², je préconise le gaz, naturel ou propane,avec une chaudière à condensation et pour de plus grandes maison, les PAC géothermiques de type ******. J'ai eu des prix de PAC aérothermiques et j'ai été effaré. Et en plus on conseille de mettre des panneaux PV, on arrive à 35 -40.000 € + ECS, pour une installation. Wowwww!
Au gaz, je suis à +/-8-10.000 € TTC. ECS comprise.
Même si on considère le prix du gaz, qui peut fluctuer, avant de rattraper la différence de près de 30.000 €, il faudra déjà quelques dizaines d'années.

Pour de plus grosses installations, avec la géothermie horizontale, je suis à max 22-24.000 €, PAC ECS ,chauffage sol et terrassements compris, et pas besoin de PV vu la très faible consommation de ce genre de PAC.

Et je ne fais ici aucune pub [ ...]

Dernière modification par intègre 28/01/2013 à 19h22.
28/01/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Merci pour ton avis Intègre.


Nous nous sommes arrêtés pour le moment sur :Pompe aérothermique chauffage sol et l'étage ont se tâtent encore un peu (électrique ou pas), une cassette à bois au rez, je sais risque de surchauffe mais on anticipera le feu de bois avec la baisse de la PAC

Notre maison : une surface de 250 m² en K25

Nous avons été hier au salon "Batimoi" et nous avons eu plusieurs offres pour de la géothermie et de l'aérothermie.
Grosse différence de prix entre les 2, la géothermie est nettement plus chère, pour eux l'investissement géothermique n'était pas des plus intéressant par rapport au climat Belge.
Ils n'ont pas dit que la géothermie était moins bien hein, ils ont dit que l'investissement n'en valait pas vraiment la peine.

Le gaz pour eux est 20 % plus chère que la pompe à chaleur et 35 % plus chère pour le mazout.

En tout compris (fournitures, chauffage sol, MO) tout quoi 15 000 € TTC pour l'aérothermie. Sans vraiment rentrer dans la négociation.

Là où tout se complique c'est le photovoltaïque (nécessaire mais pas indispensable pour l'aéro) va nous coûter une plombe vu la perte avec les CVs, l'orientation pas top, et le nombre de panneaux nécessaire pour assouvir nos besoin électrique +- 10 000 kw/an estimation +- 25.000 €.

3 sociétés nous ont répétés la même chose. Maintenant j'aime analyser comme il faut donc on en fera encore 3 autres pour voir sir l'écho est le même.

Là où je me rencontre que j'ai eu un oubli c'est de demander la différence de consommation entre géothermie et aérothermie niveau électrique. Zut pourtant les pauvres ils se sont fait bombardés de questions . Pas grave ce sera pour le prochain salon

Maintenant le choix est arrêté mais pas définitif... Batibouw finira de nous éclairer l'esprit.

Dernière modification par Laganja 28/01/2013 à 19h04.
28/01/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Désolé, mais sur un salon, cela ne reste que des arguments fallacieux de vendeurs qui essaient de "casser" les autres systèmes pour vendre le leur.
Je travaille depuis des années avec des PAC géothermiques horizontales, j'ai reçu le mois passé de mon électricien le prix pour des PAC aérothermiques, notamment Daikin, avec des PV et cela dépasse largement le budget d'une PAC géothermique horizontale. etc,etc.. [...]
J'ai rencontré le directeur commercial Wallonie, de Daikin, a plusieurs reprises, [...]

Faites votre compte la PAC Daikin +:- 20.000 € et 25.000 € de PV, contre 10-12.000 € pour une chaudière au gaz à condensation, qui fait l'eau chaude sanitaire et des radiateurs à l'étage.
Il faut 20 ou 30 ans pour amortir.

Besoins en KWh/an en pac géothermique +/- 3.900 kw soit 2,5 fois moins que la PAC aérothermique citée plus haut.

Mais bon, c'est votre maison, vous choisissez ce que vous voulez.

Dernière modification par intègre 28/01/2013 à 19h40.
28/01/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Merci pour ton avis Intègre.

Cependant je vais souligner 2-3 choses :

Les gens questionnés sont des techniciens et non pas des vendeurs.

Le matos proposé est du Daikin et TTC 15000 € pour l'instal complète avec eau chaude sanitaire.

Pas de gaz de ville mais uniquement possibilité de Propane (citerne enterrée)

Le calcul énergétique de la PAC aéro est de 5600KW pour notre habitation.

Le gaz pour notre surface n'est apparemment pas ce qu'il nous faut, bien que certaines personnes questionnées en vendaient.

Le PV est optionnel et d'après les calculs même sans panneaux cela nous coûtera moins chère que du propane.

Néanmoins je vais appuyer ton opinion lors de mes futurs rencontres pour voir un peu les arguments répondus.

Merci je vous tiens au courant

Dernière modification par Laganja 28/01/2013 à 20h18.
28/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  samanne est connecté maintenant
Pour avoir dû faire ce choix, je dois bien avoué que je ne me suis pas penché sur les prix des PAC quelles qu'elles soient.
Quand je vois qu'une PAC va consommer 5600kw, soit au moins 1200€, c'est ce que ça nous coûte en gaz propane sur 15 mois, donc le surcoût d'une PAC ne se justifie pas ou alors en installant des PV mais il va falloir un paquet d'année avant de rentabiliser de telles sommes.
Ai-je oublié quelque chose dans mon raisonnement ?
28/01/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Quand je vois les budget annoncés, je me demande quand même pourquoi ne pas opter pour du passif ...

Mais ne relaçons pas le débat, c'est juste un questionnement totalement personnel !
28/01/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
@ intègre

Que mètreriez vous comme chauffage pour une double maison

La 1ère 12x8 4 chambres 2 sdb

Reliée à cette maison par un passage une partie professionnel salle kine (il doit y faire chaud) pendant la semaine. 10x6 sur étage mezzanine. Fermée pour les kinésithérapeutes. Se détendre. Merci de votre avis c. Est pour un ami qui va construire et qui ne sais pas choisir le chauffage. Il n'y a pas le gaz dans la rue. Merci
28/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  samanne est connecté maintenant
Citation:
Posté par sana Voir le message
@ intègre

Que mètreriez vous comme chauffage pour une double maison

La 1ère 12x8 4 chambres 2 sdb

Reliée à cette maison par un passage une partie professionnel salle kine (il doit y faire chaud) pendant la semaine. 10x6 sur étage mezzanine. Fermée pour les kinésithérapeutes. Se détendre. Merci de votre avis c. Est pour un ami qui va construire et qui ne sais pas choisir le chauffage. Il n'y a pas le gaz dans la rue. Merci
Je ne suis pas intègre mais sans un minimum d'info, difficile de répondre, type d'isolation, orientation, taille des fenêtre au sud...
P.S si pas de gaz de ville, il a y tjs le propane.
28/01/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Maison traditionnelle apparemment au K27. Je ne sais pas vraiment plus Mais il ne sais pas quoi choisir à la base c'est prévu du gaz propane avec citerne enterrée . Il se pose la question est ce le bon choix. ??? Merci de vos réponse.
28/01/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
il existe des bureaux d'étude spécialistes de ces questions là !
28/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Quand je vois les budget annoncés, je me demande quand même pourquoi ne pas opter pour du passif ...

Mais ne relaçons pas le débat, c'est juste un questionnement totalement personnel !
d'accord, je ne comprends toujours pas non plus. Il y a un poste où une personne détaille les différents prix, presque 20000€ pour le poste chauffage avec une maison assez bien isolée (il compte en plus soigner l'étanchéité).
28/01/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Pour avoir dû faire ce choix, je dois bien avoué que je ne me suis pas penché sur les prix des PAC quelles qu'elles soient.
Quand je vois qu'une PAC va consommer 5600kw, soit au moins 1200€, c'est ce que ça nous coûte en gaz propane sur 15 mois, donc le surcoût d'une PAC ne se justifie pas ou alors en installant des PV mais il va falloir un paquet d'année avant de rentabiliser de telles sommes.
Ai-je oublié quelque chose dans mon raisonnement ?
Oui, je pourrais avoir le K de votre maison ? et la surface svp cela m'aiderait bcp merci

Vous avez une cassette ou autre en appoint ?

Merci
28/01/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Le passif, pour notre part, on en veut pas donc on a écarte cette éventualité
28/01/2013 Vieux  
Anon32
 
 
bon, je vais encore parler de mon cas. je chauffe 200m²+ ecs+ cuisinière le tout au gaz propane. je n'ai qu'un K 29. je consomme en moyenne 5 litres par jour sur une année. je viens il y a quelques jour de faire le plein, prix du litre 0.66, l'été c'est moins cher, X 5= 3.30 euros par jour, soit un bon 1200 euros par an. et l’installation m'a coûté beaucoup beaucoup moins de 10000 euros. mais encore une fois, chacun fait comme il veut. et si certains veulent jeter l'argent par les fenêtres, je ne demande qu'une chose, dites moi ou est cette fenêtre que je puisse m'installer en dessous. là pour le coup, je suis d'accord avec ce que dit intègre. à noter que pourtant je ne suis pas souvent en accord avec lui, mais là, il a raison.
28/01/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
bon, je vais encore parler de mon cas. je chauffe 200m²+ ecs+ cuisinière le tout au gaz propane. je n'ai qu'un K 29. je consomme en moyenne 5 litres par jour sur une année. je viens il y a quelques jour de faire le plein, prix du litre 0.66, l'été c'est moins cher, X 5= 3.30 euros par jour, soit un bon 1200 euros par an. et l’installation m'a coûté beaucoup beaucoup moins de 10000 euros. mais encore une fois, chacun fait comme il veut. et si certains veulent jeter l'argent par les fenêtres, je ne demande qu'une chose, dites moi ou est cette fenêtre que je puisse m'installer en dessous. là pour le coup, je suis d'accord avec ce que dit intègre. à noter que pourtant je ne suis pas souvent en accord avec lui, mais là, il a raison.
Ok merci pour votre témoignage intéressant
28/01/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
bon, je vais encore parler de mon cas. je chauffe 200m²+ ecs+ cuisinière le tout au gaz propane. je n'ai qu'un K 29. je consomme en moyenne 5 litres par jour sur une année. je viens il y a quelques jour de faire le plein, prix du litre 0.66, l'été c'est moins cher, X 5= 3.30 euros par jour, soit un bon 1200 euros par an. et l’installation m'a coûté beaucoup beaucoup moins de 10000 euros. mais encore une fois, chacun fait comme il veut. et si certains veulent jeter l'argent par les fenêtres, je ne demande qu'une chose, dites moi ou est cette fenêtre que je puisse m'installer en dessous. là pour le coup, je suis d'accord avec ce que dit intègre. à noter que pourtant je ne suis pas souvent en accord avec lui, mais là, il a raison.
Vous avez une cassette à bois ou poêle à pellets ?
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