dans quel monde vivons nous ?

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22/12/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Puisqu'on parle de "ce monde où nous vivons", je trouve regrettable que quel que soit le sujet qu'on aborde, certaines personnes sont systématiquement contre tout ce qui se dit et doivent critiquer et essayer de montrer qu'ils en savent plus que d'autres. Je parle notamment de l'histoire des salaires. Comparer le salaire d'une personne avec celui d'une autre, il n'y a pas deux situations identiques, il y en a qui sont moins doués (ou plus cons) que d'autres dans l'art de la discussion du salaire. Cette rubrique n'est pas une rubrique syndicale, mais surtout une discussion sur la mentalité actuelle des gens (ce qui n'a rien à voir avec les salaires des uns et des autres).Mais les réactions de gens dont je parle ci dessus, sont bien dans l'air du temps. On veut tout savoir sur l'autre, ce qu'il gagne, ce qu'il dépense et comment il le dépense, si il est en couple ou pas (certains ont un caractère qui doit être vachement difficile à supporter pour une compagne, et on comprend vite pourquoi ils vivent seuls). C'est malsain toute cette jalousie latente. Au lieu de comparer des salaires, comparez les dépenses, et la façon de dépenser, des gens qui se plaignent de ne pas gagner assez. Vous verrez que chacun a des raisons d'être mécontent, mais c'est aussi souvent de la faute de celui qui se plaint. Pourquoi ne pas changer son comportement au lieu de râler pour un oui, ou pour un non ?? Vous trouvez que l'infirmièr(e) est mieux payé? Qu'est ce que vous attendez pour vous recycler ??? A côté de conversation très intéressante, ce forum devient un exutoire pour frustrés qui ne cherchent pas à aider, mais surtout à critiquer, dans des tas de domaines qui n'ont rien à voir avec le bricolage ou la construction.
Dès qu'on fait une plaisanterie, il y a des esprits chagrins et obtus qui critiquent, alors qu'eux inondent le forum de conneries dans des réponses totalement inappropriées, car ils ne connaissent rien ou n'ont pas lu les msg précédents du post. Certains ne savent que critiquer, et d'autres n'ont même jamais posté quoi que soit concernant le bricolage, qui est le sujet principal de BricoZone. Ils sont juste venus pour foutre la pagaille parce que d'autres n'ont pas les mêmes idées qu'eux. Et ils insultent, agressent, se fâchent, racontent n'importe quelle ânerie, tout en ne voyant pas à quel point ils se rendent ridicules.
22/12/2015 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
c'est bien dommage effectivement Intègre...
malheureusement je ne sais pas m'empêcher de répondre à certains au vue des inepties lachées sur ce forum.
Certains devraient arrêter de lire et de regarder des émissions et certains média sociaux qui ne font que balancer des informations non vérifiées et issues directement du caniveau.
Moi si mon voisin me dit qu'il gagne 5 ou 10.000 € net par mois, je suis content pour lui, je vois pas ou est le problème. Mon meilleur amis perçoit un salaire à 6 chiffres. Il a travaillé beaucoup et longtemps pour cela. je dis bravo ! en plus il m'invite toujours dans des top resto !
22/12/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Licencen4, on se comprend bien, mais ce n'est pas toi que je visais dans certaines phrases. J'ai des idées très proches des tiennes. Vive ceux qui gagnent bien leur vie, au moins eux, ils ne me pomperont mon pognon sous une forme ou une autre. !!
22/12/2015 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
c'est drôle que ceux qui allument souvent le feu sont ceux qui ont le plus de regret
22/12/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tiens en voilà un qui s'est senti visé dans mon texte!!!
JE n'allume pas le feu ! Mais certaines conneries me font réagir surtout quand cela peut coûter cher à celui qui suit de mauvais conseils.
22/12/2015 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
je ne me suis pas senti visé, je suis la conversation.
Vous êtes vous senti visé ?

pour le rapport avec la choucroute et pour ma culture (car j'aime apprendre), ai-je une fois conseillé quelque chose qui couterait cher à celui qui aurait suivi un de mes sujets ?
22/12/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
pour le rapport avec la choucroute (qué choucroute ???????) et pour ma culture (car j'aime apprendre), ai-je une fois conseillé quelque chose qui couterait cher à celui qui aurait suivi un de mes sujets ?
Non ce n'était pas vous qui étiez visé !!
22/12/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
salut intègre

mais dommage que bcp de riche n'ont pas la même idée que Mr Laurent Minguet et de taxer les plus values des actions

Comme vous parliez des agriculteurs la plus part des aides européenne ne vont pas aux agriculteurs mais au gros groupe agroalimentaire qui ont sous contrat des agriculteurs cela aussi est un truc incroyable

maintenant, quand j'ai parler des salaires, je suis désoler il y a des barèmes et si tu n'es pas payer au barème, il y a un probléme. de plus c'est un des métiers en pénurie ou on va chercher des infirmières en Hongrie ou autre pays de l'est.

Dernière modification par fafalili 22/12/2015 à 18h47.
22/12/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Fafalili, les barèmes, c'est du passé et c'est cela qui empêche par exemple, l'embauche de gens expérimentés, mais d'un certain âge; qui empêche de prendre un diplômé qui veut travailler, même dans un emploi subalterne, etc... etc ...
Ce concept est dépassé et ridicule.
Les USA redémarrent bien pour ce qui est de l'emploi, mais chez eux on n'a pas de barèmes: par exemple tel job vaut 1.000 € semaine, que l'on ait 20, 40, ou 60 ans, ce job sera payé de la même manière, à la valeur du job et pas de la personne qui le fait. En France, comme chez nous, ça ne redémarre pas, car on est coincé dans un carcan de règles ridicules, édictées par des élus qui ne savent pas ce que c'est qu'une entreprise privée ou une PME.
La suppression de la période d'essai est une grosse connerie qui freine l'emploi. Personne n'ose prendre le risque d'engager quelqu'un pour se rendre compte le lendemain qu'il a deux mains gauches et qu'il faudra le payer plusieurs mois avant de pouvoir le liquider, de devoir se justifier pour le faire et de se retrouver avec un avocat sur le dos et plein d'emmerdes.

Dernière modification par intègre 22/12/2015 à 18h52.
22/12/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Personne n'ose prendre le risque d'engager quelqu'un pour se rendre compte le lendemain qu'il a deux mains gauches et qu'il faudra le payer plusieurs mois avant de pouvoir le liquider, de devoir se justifier pour le faire et de se retrouver avec un avocat sur le dos et plein d'emmerdes.
Encore il n'y a pas très longtemps, mon frère a pris le risque de tester (avec tous les risques que ça pourrait engendrer) avant d'engager une personne. Il a juste constaté qu'il n'arrivait pas à forer dans du métal car la visseuse ne tournait pas dans le bon sens!!

C'est vrai que cette histoire de non essai est une pure connerie.
22/12/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Si on va chercher des infirmières ou d'autres métiers dans les pays de l'est, c'est parce qu'ici, il y a plein de gens qui ne veulent plus faire certains métiers par convenance personnelle, parce que les horaires ne leur plaisent pas , parce que 20 km, c'est loin, parce que ce n'est pas payé comme ils le souhaitent, par ce qu'ils ne veulent pas se recycler, parce qu'ils ont étudié pour autre chose, etc.. etc.... et pour 36 raisons aussi ridicules les unes que les autres. Il y a plus de 45.000 emplois vacants en Wallonie, pourquoi doit-on aller chercher des gens ailleurs, et payer pour des gens qui ne foutent rien chez nous ???

CimCime, le gars l'a peut être fait exprès pour ne pas être engagé et pour pouvoir rester tranquillement au chômage. Même moi, qui ne suis pas manuel, j'aurais vu que le foreuse tournait à l'envers.

Dernière modification par intègre 22/12/2015 à 18h59.
22/12/2015 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Si on va chercher des infirmières ou d'autres métiers dans les pays de l'est, c'est parce qu'ici, il y a plein de gens qui ne veulent plus faire certains métiers par convenance personnelle, parce que les horaires ne leur plaisent pas , parce que 20 km, c'est loin, parce que ce n'est pas payé comme ils le souhaitent, par ce qu'ils ne veulent pas se recycler, parce qu'ils ont étudié pour autre chose, etc.. etc.... et pour 36 raisons aussi ridicules les unes que les autres. Il y a plus de 45.000 emplois vacants en Wallonie, pourquoi doit-on aller chercher des gens ailleurs, et payer pour des gens qui ne foutent rien chez nous ???
C'est surtout parce que ne rien foutre te ramène autant d'argent que d'aller bouloter.
22/12/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
C'est surtout parce que ne rien foutre te ramène autant d'argent que d'aller bouloter.
parfois moins!!
22/12/2015 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Maintenant il ne reste que 2 catégories de personnes:

Les débordés de boulot et les débordés de temps libre...

Je suis dans la 1ère et content d'y être.
22/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
La suppression de la période d'essai est une grosse connerie qui freine l'emploi. Personne n'ose prendre le risque d'engager quelqu'un pour se rendre compte le lendemain qu'il a deux mains gauches et qu'il faudra le payer plusieurs mois avant de pouvoir le liquider, de devoir se justifier pour le faire et de se retrouver avec un avocat sur le dos et plein d'emmerdes.

Tu dis n'importe quoi.

Les durées de préavis ont été revues à la baisse.

Ok, plus de période d'essai, mais cela coute moins cher qu'avant de se séparer d'un travailleur ...
22/12/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Siou, entièrement d'accord, et ne plus il peut faire un petit boulot en noir pendant ce temps.
Vanma, pas si il est nul et qu'on doit le garder un ou deux mois.
En plus il peut faire des dégâts au matériel et se blesser.

Dernière modification par intègre 22/12/2015 à 19h05.
22/12/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
par quoi vous remplaceriez les barèmes dans la construction par exemple ?

( ou alors on ne parle pas de la même chose )

Dernière modification par razofski 22/12/2015 à 19h07.
22/12/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui peux être mais les patrons américain on un autre regard sur la façon de
Manager une entreprise et de récompensé leur employer

tu verras rarement une entreprise belge ou même européenne partager ses revenus avec ses employer, ou leur offrir un cadeau par ce que les objectifs ont été plus que dépasser, ici cela ira plus aux actionnaires. je connais un qui le fais c'est Laurent Minguet, qui a une autre vue sur la façon de tirer le meilleur de ses employer. une grande entreprise a fais cela aussi c'est Harley Davidson mais qui serait impensable ici vu que c'est l'actionnariat qui passe en premier, ou le patron.

je ne parle pas des entreprise américaine qui offre bcp d'avantage sur les lieux de travail comme salon de massage piscine ou autre comme Google et fb qui est plus un objectif de faire travailler les employés plus d'heure pour le même salaire

il y a un livre qui est bien fais c'est le principe de Dilbert pour motiver une entreprise sans augmenter les salaires des employés et bien bcp d'entreprise devrais le lire

22/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Siou, entièrement d'accord, et ne plus il peut faire un petit boulot en noir pendant ce temps.
Vanma, pas si il est nul et qu'on doit le garder un ou deux mois.
En plus il peut faire des dégâts au matériel et se blesser.


Intègre,

Avec le nouveau système, un ouvrier est licencié avec 3 semaines de préavis.
Avant la période d'essai était plus longue.


Pour les employés, c'est 2 semaines de préavis.
22/12/2015 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par razofski Voir le message
par quoi vous remplaceriez les barèmes dans la construction par exemple ?

( ou alors on ne parle pas de la même chose )
Avec les contraintes actuelles, (dumping social, coût salarial...)nous avons été obligés de licencier nos ouvriers. Mais ceux qui le désiraient retrouvaient du boulot chez nous en tant qu'indépendants.
La structure est beaucoup plus petite, on est moins stressés. Les indépendants font des heures à leur guise. C'était la seule alternative pour nous de leur donner encore du boulot. Perdent-ils à l'échange? Je ne crois pas! C'est une autre philosophie où le respect doit être mutuel sinon il est impossible de continuer à travailler ensemble.
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