Facq : vrai ou faux ?

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Facq : vrai ou faux ?

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10/03/2011 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Nouveau retour d'expérience, pourquoi tous les plombiers me conseillent Facq

Ont-ils droit à une bouteille de vin ou un beau t-shirt estampillé "facq" en fin d'année

Tout en évitant les détails, j'ai comme une sombre impréssion, que les pots de vins et autres avantages doivent voler gaiement
10/03/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
C'est pas dur a comprendre ; facq fourni le "livre vert", catalogue qui reprend des prix "fabricant" (en gros ; vous ne trouverez pas plus cher).

Ce livre sert aux pros pour etablir leur devis. Ce sont des prix indicatifs. Le problème ce n'est pas facq, c'est ce que certains pros en font : Là ou il y a dérive, c'est que ces prix ils les tapent directement dans le devis, alors qu'il savent pertinement qu'il payeront cet objet 30% moins cher, la fameuse "marge" pour le "transport" à en croire certains.

Perso, un chauffagiste qui me tape le prix facq pour une chaudière, sans oublier de me montrer le catalogue facq histoire de dire "regardez je voius la vend au prix ou je la paye" ; il ne me revoit jamais. S'il veut gagner 300 EUR de plus, il a qu'a les mettre dans sa main d'oeuvre, et me faire 20% sur les fournitures..

Van marcke me semble sensiblement moins cher et traite mieux les particuliers, amha.
10/03/2011 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Tout à fait d'accord, mais le problème c'est que la plupart m'envoie paître si je ne vais pas chez le "dieu" facq ou fuck c'est selon

Du grohe que je voulais acheté chez nos voisin : "Ah non messieur, la qualité n'est pas la même"

Fabuleux, je me délecte de la connerie des gens, le pire c'est que certaine personne personne vont se faire entuber par ces vendeurs de poudre de perlinpinpin
10/03/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Ah le coup de la "qualité"... Un classique...
10/03/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Facq fait 25 ou 30% de remise au particulier à condition qu'il travaille dans une grosse boite des environs !!
Je n'ai jamais dû le prouver
15/12/2011 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Je me permets de remonter ce sujet car j'en suis au stade du choix de la salle de bain...

Nous travaillons avec une entreprise CSP (Jean & Piret :D) et nous avons un "budget SDB" prévu dans le cahier de charge (si mes souvenirs sont bons, quelque chose comme 2000€ htva OU prendre ce qui est prévu de base dans leur show-room).

Nous sommes allés choisir nos matériaux au show-room et le mobilier de base est juste... pas à notre gout on va dire... Ils nous ont donc envoyé chez .... Facq... pour choisir un autre meuble, et qui, s'en suivra d'un avenant avec les (gros) suppléments financiers pour accord...

Nous sommes allés chez Facq sans les connaitres... Waw! Nous sommes sortis totalement démoralisés au vu des prix!!!! 7000€ pour un meuble lavabo de 120cm un peu design sans colonne et sans robinets... Allo Houston?? Bref, on croyait rêver... mais non...

Nous avons donc pu négocier de retirer le meuble de SDB et évier-mirroir du 2ème WC du cahier de charge.

Nous avons fait le tour de magasin comme Bricau (rien d'intéressant à première vue et d'une qualité douteuse), Bricau planne-itte (quelques meubles jolis qui nous plaisent pas mal...) et Mme Bricaulach...

Biensur, on se doute qu'en choisissant un meuble au Bricau ou autre à 1200€ tout compris, la qualité ne sera pas la même qu'un à 7000€ chez Facq... mais un doute subsiste en moi, car j'ai tout de même analysé ce qui pouvait justifier un prix pareil... Et je n'ai pas trouvé. Chez Facq, les meubles laqués ne sont pas laqués dans la masse, les vasques ou éviers design sont couverts de micro-griffe, de coups, tirroirs non alignés... etc...

Bref, j'aimerais comprendre quelle différence de qualité y a-t-il entre ces différentes enseignes avant de me lancer dans une sélection/achat.

Merci!

Rem
15/12/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
rien vous payer ces petites dames qui ne comprennent rien à ca qu'elles vendent et
le show-room avec toutes les charges que vous pouvez imaginer.
15/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Aujourd'hui je viens d'apprendre qu'avec mon job, j'ai 25% chez Facq, sans rien faire...

En poussant un peu, chez Van Den Bergh, j'étais à 35%...

Soit le tarif proposé sans aucune négociation par des magasins allemands à très bonne réputation...

.... imaginez ce qu'a un pro...
15/12/2011 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Tiens, que j'y pense (lol), j'ai un numéro de TVA (mais aucun rapport avec la profession), ça pourrait fonctionner de me faire passer pour un pro?
15/12/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
On m'a toujours dit que Facq affichait des prix qu'un pro faisait en prenant une bonne marge dessus avec les petits accessoires liés.
15/12/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Aujourd'hui je viens d'apprendre qu'avec mon job, j'ai 25% chez Facq, sans rien faire...
En poussant un peu, chez Van Den Bergh, j'étais à 35%...
Soit le tarif proposé sans aucune négociation par des magasins allemands à très bonne réputation...
.... imaginez ce qu'a un pro...
Et bien vous allez être surpris exactement pareil....
15/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Et bien vous allez être surpris exactement pareil....

Euuh non, pas vraiment, de sources sûre, on frôle les 40 à 45 %... (pour les TRES gros clients)
15/12/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Euuh non, pas vraiment, de sources sûre, on frôle les 40 à 45 %... (pour les TRES gros clients)
Possible, mais ce n'est pas le cas pour l'artisan chauffagiste/installateur sanitaire local....
Je vous parle ici de celui qui travaille chez ses clients comme si c'était pour lui-même, celui qui viendra vous dépanner sans supplément en soirée ou le week-end (une espèce qui est en voie de disparition, parait-il...)
Étant donné la foire aux remises que vous décrivez si bien, ne vous imaginez pas que les installateurs empochent la totalité de leur marge bénéficiaire. Par exemple, quand j'installe du sanitaire, (sur lequel j'ai en moyenne une marge bénéficiaire de 30 à 35% il est tout à fait habituel que je laisse 20% de remise au client (il me reste donc une marge de 15% moins les impôts...).
Si je casse, si j'ai un problème, c'est pour ma pomme, j'assume, c'est le risque du métier, c'est à ça que sert, entre autres, la marge bénéficiaire.
Ceux qui installent habituellement du sanitaire comprendront de quoi je parle, ils savent ce que c'est que les retard(s) de livraison(s) parfois non conforme(s) à la commande, les article(s) abimé(s) au déballage qu'il faut installer provisoirement puis qu'il faudra remplacer (MO à charge de l'installateur) quand l'usine fournira le nouveau matos sous garantie (car la garantie du fabricant se limite à une nouvelle fourniture), etc...
Notez qu'en passant par un installateur sanitaire qui lui fait une remise de 20% et s'il bénéficie d'une TVA de 6%, le client ne payera son matériel sanitaire que 6,15% plus cher. Et notez que toutes les emmerdes sont prises en charge par l'installateur.

Tout ceci pour apporter quelques nuances à ceux qui s'imaginent que les installateurs s'en foutent plein les poches...
15/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Lors de la construction, j'ai aussi fait le tour des grossistes sanitaires (F*cq, Indusc*bel, Ch*uraci ...).
J'ai obtenu sans trop forcer, une ristourne entre 20 et 30% sur les prix affichés.
PS: je suis un particulier
15/12/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par moustikous Voir le message
bheuuu à mon avis il y a un soucis au niveau de la conversion, il y a des prix qui ont augmentés mais d'autres restent assez proche
Ben non Vincent a raison, depuis 1970 les salaires ont été multiplié par environ 8 (voir son lien mais c'est pour la France), donc un objet payé 40.000 FB à l'époque vaut en équivalent "salaire actuel" 320.000 FB soit +- 7.900 €.

Je viens de vérifier avec des stats belges, ça correspond: salaires des ouvriers multipliés par 8,5 et des employés par 6,9 depuis 1970.
voir:
http://www.emploi.belgique.be/upload...0annuelles.xls

Bien sûr ces salaires ont augmenté pour suivre l'évolution des prix (donc le coût de la vie) mais ont aussi augmenté au-delà des augmentations de prix (augmentation des conditions salariales): les prix ont en moyenne été multiplié par 4,8 depuis 1970.

Maintenant, pour revenir à l'essentiel, qui se rappelle du prix d'un cornet de frite en 1970?

Comme je n'étais pas certain qu'il y avait des participants assez âgés sur le forum (je riiiigole! ), j'ai trouvé un rapport du CRIOC sur le prix des frites en Belgique (sans rire!), un paquet de frites coûtait en moyenne 0,5 € en 1976 pour 2,06 € en 2011, soit un prix multiplié par 4,1 (mais depuis 1976 pas 1970).
Voir (pour ceux qui doutent!):
http://www.crioc.be/files/fr/5809fr.pdf

Question test, que peut-on en conclure?

1/ que les salariés en 2011 peuvent manger moins de frites que les ouvriers?
2/ que les ouvriers prennent plus de bains en 2011 qu'en 1970?
3/ que les ouvriers prennent plus de bains que les employés, surtout depuis 1970?
4/ qu'il vaut mieux être un gros mangeur de frites que de vouloir une belle salle de bain, surtout si on travaille depuis 1970?
5/ que les travailleurs peuvent manger plus de frites qu'en 1970 mais peuvent prendre moins de bains?
6/ que les travailleurs peuvent manger plus de frites et prendre plus de bains qu'en 1970?
7/ que Vincent est fou d'avoir donné ce lien et abordé ce sujet?

Attenion, il n'y a que 1 bonne réponse (peut-être 2)!

(soyez indulgents c'est vendredi! Ah non zut jeudi... bientôt vendredi!)

Dernière modification par thierrylen 15/12/2011 à 18h24.
15/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Tout ceci pour apporter quelques nuances à ceux qui s'imaginent que les installateurs s'en foutent plein les poches...
Mon père est plombier-chauffagiste... et OUI, son boss s'en met plein les poches...et il s'agit d'une société de taille moyenne...
15/12/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
quand j'installe du sanitaire, (sur lequel j'ai en moyenne une marge bénéficiaire de 30 à 35% il est tout à fait habituel que je laisse 20% de remise au client.
Malheureusement, peu d'indépendants fonctionnent de cette manière honnête.
Je prends l'exemple d'un carreleur qui me donne un devis avec un prix pour le ciment colle deux fois plus cher que chez mon marchand de matériaux. Si c'est quelques % de différence, ça va.. mais quand même, plus de 800 euros de différence sur la facture totale, c'est moins compréhensible.
Je précise, quand je dis que mon marchand de matériaux me vend le sac deux fois moins cher, on parle du même produit, avec facture pour petit client, sans remise et livraison comprise.
15/12/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Mon père est plombier-chauffagiste... et OUI, son boss s'en met plein les poches...et il s'agit d'une société de taille moyenne...
Dis à ton père de se mettre à son compte... et puis on en rediscutera
15/12/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
il s'en met plein les poches, parce tout simplement beaucoup de gens ont perdu l'habitude de toucher à des outils ou n'ont plus le temps de réaliser leurs travaux eux-mêmes. C'est une réalité. Moi, c'est grâce à Bricozone que je me suis décidé à "apprendre".. On s'en rend pas compte, mais beaucoup de gens n'osent plus toucher à une chasse d'eau ou un robinet qui fuit. Pourtant, pour un bricoleur avisé, c'est rien de bien méchant (bon, faut pas croire qu'installer des chaudières avec un chauffage sol est à la portée du premier néophyte). Les petits travaux dont je parle interessent souvent peu les pros.
15/12/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Dis à ton père de se mettre à son compte... et puis on en rediscutera
oui ainsi il ira travailler avec une grosse bmw.
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